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conges maternite et cne

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #13
    Pepelle
    Visiteur
    Ou je m'exprime mal ou vous ne savez pas me lire.
    Je suis prof de droit, donc ni du côté des employeurs ni du côté des salariés. On m'a déjà traité sur ce forum de pro-employeur et de pro-salarié ( et récemment de pro-avocat ! ) Ce qui, à mon avis prouve bien mon impartialité.
    Vous ne m'avez absolument pas comprise Cedi. Je ne conseille ni ne déconseille absolument rien ( si je veux un gosse, de toute façon, c'est pas un employeur qui m'en empêchera! )
    Je discute avec vous,Anissa et Biniou de cette fameuse période probatoire et de son encadrement juridique.
    De la même façon, je défends les prud'hommes et leur composition et depuis longtemps, soutenue de manière indéfectible par Mr Biniou .
    Je vous trouvais tout à fait sympathique dans votre message, je ne vous attaquais absolument pas et résultat je me ramasse un jugement de valeur à l'emporte pièce
    Commence à faire les incompréhensions ...

  2. #14
    Pilier Sénior Avatar de Rosalina
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    22 873
    Citation Envoyé par cedi
    Il ne faut pas préjuger des décisions qui seront prises par les CPH, leur mission,et j'ai confiance car je crois en notre système judiciaire même s'il n'est pas parfait, est de sanctionner les abus. Laissons les faire leur job, et qu'en matière de grossesse le penchant (le terme est mauvais) va toujours vers la salariée et je trouve ça normal.
    Dest : CEDI

    Lorsqu'un employeur vous demande le meilleur motif possible pour licencier une salariée enceinte, ou même licencier tout court un salarié dont il ne peut plus, disons, sentir le parfum chaque matin : comment vous positionnez vous ? Sortez vous ce que vous connaissez de plus pro-employeur en matière de jurisprudence, ou essayez vous de ramener l'employeur à la raison ?

  3. #15
    cedi
    Visiteur
    a pepelle

    merci de m'annoncer que je ne sais pas lire, j'ai pourtant un docto mention très honorable obtenu à Assas que j'ai obtenu à 24 ans. je ne vous permets donc pas de m'insulter.

  4. #16
    cedi
    Visiteur
    Citation Envoyé par anissa
    Dest : CEDI

    Lorsqu'un employeur vous demande le meilleur motif possible pour licencier une salariée enceinte, ou même licencier tout court un salarié dont il ne peut plus, disons, sentir le parfum chaque matin : comment vous positionnez vous ? Sortez vous ce que vous connaissez de plus pro-employeur en matière de jurisprudence, ou essayez vous de ramener l'employeur à la raison ?
    .

    je ne le fais pas, s'il y a licenciement il y a motif légitime justifié avec des écrits des preuves...
    Pourquoi par respect du droit, et du risque prud'homal que je fais courrir au client. L'employeur revient sur sa décision ou se passe de mes services. je suis là pour garantir la sécurité juridique de mon client pas pour lui faire courir des risques


    J'ai en plus suffisamment de travail pour ne pas avoirà sombrer dans ce genre de missions.

    Sachez d'ailleurs que beaucoup de mes confrères ont exactement la même position. L'employeur se débrouille alors seul en allant piocher des modèles de procédure on ne sait où...
    Dernière modification par cedi ; 17/03/2006 à 15h23.

  5. #17
    Pepelle
    Visiteur
    Citation Envoyé par cedi
    a pepelle

    merci de m'annoncer que je ne sais pas lire, j'ai pourtant un docto mention très honorable obtenu à Assas que j'ai obtenu à 24 ans. je ne vous permets donc pas de m'insulter.

    J'ai écrit " ou vous ne savez pas ME lire"
    J'ai indiqué aussi avant " ou je m'exprime mal"
    Un peu léger tout cela pour dire que je vous insulte

    PS : je me fiche royalement de vos diplômes et de vos performances universitaires. Vous êtes loin d'être la seule et les autres n'en font pas un fromage

  6. #18
    Membre
    Ancienneté
    mars 2006
    Messages
    2
    Merci pour tous vos témoignages mais j'ai du mal a vraiment savoir quoi penser et surtout quoi faire, je ne vais tt de même pas attendre cette période dite de "consolidation" pour faire un enfant......je suis toujours dans le flou

  7. #19
    Pepelle
    Visiteur
    Vous êtes dans le flou, parce que l'ordonnance du CNE elle même est floue!
    Normalement, sauf énorme surprise, vous devriez être protégée
    De plus, tous les employeurs ne sont pas des ripoux. Qui vous dit qu'à l'annonce de votre grossesse, votre employeur voudra vous virer ?
    Vous avez envie d'un enfant ? Faites le, c'est cela le plus important!

  8. #20
    Pilier Junior
    Ancienneté
    février 2006
    Localisation
    75116 PARIS
    Messages
    4 687
    toutà fait d'accord avec vous tous ,pour moi aprés le premier mois qui est une période d'essai s'ouvre la période probatoire de 23 mois et durant laquelle l'employeur peut licencier sans motif.Ce n'est plus une période d'essai puisqu'il y a des indemnités de licenciement et un préavis de prévu dans les textes.C'est dans ce sens qu'il faut argumenter et plaider.De nombreuses affaires sont pendantes devant les conseil de prudence et sans nul doute certaines iront devant le juge départiteur ,tant lambiance est délétaire dans certains cph.Nous aurons du nouveau bientot.
    Même chose en ce qui concerne l'application des conventions collectives qui elles ne sont nullement suspendues par le CNE.
    Ce contrat que l'on présentait comme très avantageux pour les TPE/PME s'avère un nid à litiges et conflits en tout genre.

  9. #21
    Pilier Sénior Avatar de Rosalina
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    22 873
    C'est bien plus simple que cela, le texte parle de "période probatoire", par ailleurs, il n'exclu que certaines règles, enfin, nul par n'est écrit "période d'essai". En l'absence de telles distinctions, le droit commun trouve à s'appliquer. Est-ce une véritable volonté du législateur, ou le texte a-t-il été rédigé par un incompétent...parfois mon coeur balance...

  10. #22
    Administrateur du Forum Avatar de JNG Net-iris
    Ancienneté
    janvier 2001
    Localisation
    Clermont-Fd
    Messages
    5 330
    Citation Envoyé par cedi
    Je ne savais pas que c'était un forum syndicaliste excusez du dérangement
    Pour avoir parcouru rapidement le sujet en question, je tenais juste à rappeler que sur ces forums, on peut avoir toutes les casquettes du monde, ce qui compte, c'est une participation utile et constructive.

    Que vous soyez pro-employeur (c'est mon cas, mais normal pour un chef d'entreprise), pro-salarié, pro-syndicaliste, pro-avocat, pro-service public, 'pro-ce que vous voulez', cela ne change rien au fait que toute contribution peut avoir une valeur.
    Le but des forums est l'entraide. Les opinions peuvent être différentes, mais l'échange permet à chacun de se faire une idée de ce qui peut être bon ou pas pour une personne donnée et une situation donnée.
    Bref tout le monde à sa place et le sujet reste ouvert, non à la polémique mais à la discussion.
    Merci de m'avoir lu.
    Jean-Nicolas Girard - Fondateur de Net-iris.fr

  11. #23
    Pilier Junior
    Ancienneté
    février 2006
    Localisation
    75116 PARIS
    Messages
    4 687
    Mon message s'est envolé ,je le refais .
    Je suis d'accord avec les intervenant il faut argumenter devant le CPH
    --le CNE est un CDI
    --le CNE comporte une période d'essai d'un mois uniquement
    --Après un mois on se trouve dans une période probatoire de 23 mois où effectivement l'employeur peut licencier sans motif , mais en respectant toutes les protections d'ordre publice et les conventions collectives applicables.La circulaire du garde des sceaux du 08 mars 2006 fait d'ailleurs un rappel à l'ordre à ce sujet.
    --Durant la période de consolidation ou probatoire ,il y a un préavis à respecter etdes indemnités à verser.
    De nombreuses affaires sont pendantes devant les CPH(pas seulement Paris) et vu l'ambiance délétaire qui régne dans certains d'entre eux ,il y a fort à parier qu'il y aura départage devant le juge départiteur dans de nombreux cas.
    Affaires à suivre de très près.
    En tout cas ce CNE est un véritable cadeau empoisonné pour les TPE/PME
    tant les litiges sont nombreux à cause de l'imprécision des textes.

  12. #24
    Pilier Sénior Avatar de Rosalina
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    22 873
    Suji san, je suis complètement d'accord avec votre ananlyse. Ce qui se passe est proprement scandaleux, en attendant, des femmes enceintes pointent chaque mois à l'assedic...J'attends avec impatience la décision du CPH de Paris....

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