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Licencié, des collègues veulent témoigner pour moi...

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    16
    Bonjour à tous,
    tout d'abord je voulais saluer tous les contributeurs de ce forum que je viens de parcourir depuis quelques jours et qui m'ont apportés un peu de clarté en cette période trouble... Bravo à tous pour votre disponibilité et implication !

    Aujourd'hui, je me retrouve dans la tourmante d'un licenciement pour faute grave.
    Dans l'optique des Prud'hommes, des collègues désirent témoigner sur ce qui s'est réellement passé (pour ceux qui étaient présents) ou sur ma façon de travailler et mon implications dans l'entreprise, mes rapports avec les autres employés, etc...

    Je voulais savoir quelle doit être la forme de ce type de témoignage, que peut on dire et ne pas dire, que doit comporter leur courrier...

    Merci d'avance.

  2. #2
    Membre Sénior
    Ancienneté
    octobre 2005
    Messages
    285
    bonsoir mikeosx

    quel griefs vous reproches t on exactement?
    si vos collegues temoignent en votre faveur,c est deja un point positif
    que pense votre syndicat d entreprise de cette initiative ?
    cordialement

  3. #3
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Voici un modèle conforme. Il est important de ne rapporter que des faits; les personnes présentes, lieux, date et heure, et de ne pas retranscrire des avis ou ressentis personnels.

    http://www.justice.gouv.fr/Formulair...rm11527v02.pdf
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  4. #4
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    16
    Citation Envoyé par nero
    bonsoir mikeosx

    quel griefs vous reproches t on exactement?
    si vos collegues temoignent en votre faveur,c est deja un point positif
    que pense votre syndicat d entreprise de cette initiative ?
    cordialement
    Bonsoir Nero,
    en gros on me reproche d'avoir mal parlé à quelqu'un au téléphone et c'est une personne à côté de moi qui a tout entendu qui veux témoigner (pour moi)...

    Malheureusement il n'y a aucun syndicat, ni représentant du personnel dans cette entreprise...
    Nykola a trouvé ce message utile.

  5. #5
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    16
    Citation Envoyé par mehatenduque
    Voici un modèle conforme. Il est important de ne rapporter que des faits; les personnes présentes, lieux, date et heure, et de ne pas retranscrire des avis ou ressentis personnels.

    http://www.justice.gouv.fr/Formulair...rm11527v02.pdf
    Merci pour ce lien Mehatenduque, par contre, on peux pas avoir quelque chose de plus simple et de moins "administratif" ... j'ai l'impression que ce type de document peux rebuter d'éventuels témoins.

    Un petit "je soussigné....certifie sur l'honneur que....blablabla" n'est-il pas suffisant ?

    P.S. : Mehatenduque, bravo pour votre signature...

  6. #6
    Membre Junior
    Ancienneté
    mars 2006
    Localisation
    paris
    Messages
    68
    [quote=mikeosx]Bonsoir Nero,
    en gros on me reproche d'avoir mal parlé à quelqu'un au téléphone et c'est une personne à côté de moi qui a tout entendu qui veux témoigner (pour moi)...

    On ne licencie pas quelqu'un pour faute grave, si c'est de mal parler au téléphone!

    Les témoignages de vos collègues peuvent vous être d'une grande utilité pour constituer un dossier aux Prud'hommes, mais est-ce que votre employeur a bien respecté toutes les procédures? (lettres d'avertissements suite à votre manière de travailler, vos rapports humains... avant de vous licencier pour faute grave?)

    Attention, vos collègues peuvent témoigner, MAIS surtout de façon très neutre, en expliquant les faits, sans prendre un réel parti, sinon, votre employeur peut apres leur faire mener une vie dure....

    Bon courage, et bonne soirée!

  7. #7
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    16
    Citation Envoyé par gail
    est-ce que votre employeur a bien respecté toutes les procédures? (lettres d'avertissements suite à votre manière de travailler, vos rapports humains... avant de vous licencier pour faute grave?)
    Non, je n'ai eu aucun avertissement dernièrement... (depuis 11ans dans cette entreprise j'ai eu 1 premier avertissement en 1998 avec la même personne (que celle avec qui j'ai eu la discussion au téléphone) ensuite le pdg m'avait dit de ne pas en tenir compte et 1 en 2003 pour un retard de 1 heure que j'avais aussi justifi&#233.

    Petite question en apparté, dois-je ou non signer mon solde de tout compte ? Plusieurs personnes m'ont dit que je n'étais pas obligé. En fait, c'est quoi le mieux, ne pas signer ou signer "sous réserves de mes droits passés, présents et à venir" ?
    Dernière modification par Mikeosx ; 11/03/2006 à 00h03.

  8. #8
    Pilier Junior Avatar de Alpha-fox
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    1 058
    Citation Envoyé par mikeosx
    Non, je n'ai eu aucun avertissement dernièrement...
    Bonsoir, pour l'instant cesser votre tourmant! Ne vous faite pas entrainer dans un conflit, patienter avant de réagir,peut être que votre inquiétude n'est pas fondée.Salutation.
    Le lieu le plus obscur, dit le proverbe Chinois,est toujours sous la lampe...

  9. #9
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    16
    Citation Envoyé par alpha-fox
    Bonsoir, pour l'instant cesser votre tourmant! Ne vous faite pas entrainer dans un conflit, patienter avant de réagir,peut être que votre inquiétude n'est pas fondée.Salutation.
    Mon inquiétude est malheureusement fondé puisque j'ai reçu ma lettre de licenciement pour faute grave dernièrement.

    Je suis au chomage aujourd'hui.
    Nykola a trouvé ce message utile.

  10. #10
    Pilier Junior Avatar de Alpha-fox
    Ancienneté
    février 2006
    Messages
    1 058
    Citation Envoyé par mikeosx
    Mon inquiétude est malheureusement fondé puisque j'ai reçu ma lettre de licenciement pour faute grave dernièrement.

    Je suis au chomage aujourd'hui.
    Vous pensais que vous n'aviez eu qu'un avertissement ,il va faloir effectivement passer la vitesse supérieure, quels sont les motifs évoqués dans votre lettre? Etes vous convoqué a un entretien préalable?
    Dernière modification par Alpha-fox ; 11/03/2006 à 00h29.
    Le lieu le plus obscur, dit le proverbe Chinois,est toujours sous la lampe...

  11. #11
    Membre Junior
    Ancienneté
    mars 2006
    Localisation
    paris
    Messages
    68
    Votre employeur effectue un licenciement disciplinaire, ce qui ne sera pas une mince affaire pour lui.
    Une faute grave rend impossible le maintien du salarié dans l'entreprise, le licenciement est immédiat, sans préavis, sans indemnités mais avec des congés payés. Par contre, une faute grave relève du fait de mettre en péril la société pour laquelle on travaille comme :falsifier les comptes, communiquer des informations confidentielles à la concurrence... (Ce qui à priori n'est pas votre cas). Dans votre cas, il s'agit plutôt d'une faute simple et non grave!

    Est-ce que votre employeur a bien respecté la procédure de licenciement, à savoir:
    1- Convocation du salarié à un entretien préalable, sur laquelle est précisé l'objet, la date et l'heure, le lieu...
    Cinq jours doivent s'écouler au minimum, puis a lieu:
    2- L'entretien préalable: on y indique les faits reprochés au salarié (qui peut d'ailleurs s'y faire représenter)
    Un jour franc doit avoir lieu au minimum avant de recevoir:
    3- Notification de la lettre de licenciement, sur laquelle est énoncé le ou les motifs de licenciement (il faut une cause réelle et sérieuse)
    Si cette procédure n'est pas respectée à la lettre, il s'agit d'un licenciement irrégulier!
    Il se peut que: (sous ordre du tribunal):
    - L'employeur recommence toute sa procédure
    - Vous perceviez des indemnités (qui ne peuvent être inférieures à 1 mois de salaire)
    - L'employeur peut être contraint de rembourser aux organismes sociaux des indemnités chômages éventuellement perçues

    Ne vous limitez pas à des témoignages, mais rechercher TOUTES les fautes que votre employeur ai pu commettre à votre égard!

  12. #12
    Membre Cadet
    Ancienneté
    mars 2006
    Messages
    26
    bonjour,

    j'ai été touchée par vos déboires, car j'ai subi au semblable le même comportement,
    j'ai été licenciée pour faute grave, et j'ai assigné mon ancien patron aux prud'hommes, l'audience est prévue pour juillet2006,
    je vous conseille d'utiliser à la lettre le doc qui vous a été donnée afin de faire vos attestations, car c'est le modèle type qui est accepté par les tribunaux,et joindre les pièces d'identité des témoins,
    dans la mesure où ils veulent vous venir en aide, je ne pense pas que cela les dérangera de remplir tout le blabla nécéssaire, et il est très peu probable qu'ils soient solicité au moment de l'audience,

    et je voulais revenir sur le fait de terme "faute grave", l'employeur a souvent tendance à requerrir à ce terme afin de se justifier à lui même qu'il a raison, et ça fait tellement mieux sur le courrier,
    alors si dans votre cas il s'agit veritablement d'un abus, n'ayez pas de doutes à aller directement ouvrir un dossier
    de plus, auprès de TGI vous trouverez des conseils d'avocats pour vous aider dans vos démarches et vous défendre si nécessaire,
    l'aide juridictionnelle peut être demandée aussi, si vos ressources sont faibles, et dans ce cas, votre défense peut être prise en charge à 100% quelques fois,

    cependant, sachez que la démarche est longue, moi je suis à plus d'un an d'attente, mais cela vaut la peine, car quand on voit dans quelle situation précaire on se retrouve à cause de genre de personnage, et bien tant pis pour l'attente,

    je vous souhaite bonne chance dans vos démarches!

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