Vos question à l'Avocat
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Le point sur les nouveaux contrats de travail (CPE, CNE, CDI, CDE)

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #289
    Membre Exclu des Forums Avatar de Olivier017
    Ancienneté
    février 2005
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    1/0 (0)
    Citation Envoyé par Marsu
    Pour ce qui est du Code du travail en préparation, déjà, moi je ne l'ai pas vu et je suppose qu'il n'y en a pas plus du côté patronal que du côté salarial, avec à peu près autant de manichéisme de part et d'autre...
    Et tu crois qu'il se passe quoi depuis quelques années... C'est quoi toutes ces réformes (pas toutes passées, votées) concernant le code du travail dont on cesse d'entendre parler...

    C'est sur, je ne le vois pas, j'attends que "ça passe" est une bonne vision... Enfin presque, puisqu'une fois passé soit en force, soit en discrétion, plus personne ne revient dessus...

    Aller, sondage, qui ici peut dire qu'il connait la précarité, l'instabilité pro ou financière, la peur du lendemain...???

    Plus de dix années de suites je l'ai connue cette situation, as-tu passé au moins une année sans toucher le moindre centime pour pouvoir nous tenir ce genre de leçon de morale...????

    C'est toute une mentalité appartenant à nos dirigeants qu'il faut changer, réformer, puis par la suite peut-être revoir à une simplification, certe, j'en conviens, mais marre de tout ces mensonges comme quoi il n'y a plus de travail...

    Pour répondre à ta question, oui il y a 10 et 11 ans par deux fois j'ai essayé d'ouvrir mon entreprise, et par deux fois je n'ai recus que des portes fermées...

    La seule facette du monde du travail que je ne connais pas, c'est celle d'un moment de réussite, de stabilité, d'avenir financier...

    C'est quoi cette mentalité où seules les personnes ayant fait de grandes écoles ont le droit d'ouvrir une entreprise et d'être soutenus...???
    Tout le monde n'habite pas paris, tout le monde n'a pas ses parents qui peuvent payer pour ce genre d'écoles...

    Et au risque de me faire quelques énnemis, je suis désolé, mais ce n'est pas aux employés, et futurs enployés d'être le "soufre douleur" d'un système patronal du marché mondial.

    Entrez dans le système de l'apprentissage qu'ils disent, c'est bien comme cela pendant 2 à 3 ans les chiffres de demandeurs d'emplois auront une stabilité, mais après, lorsque ces apprentis devront entrer en entreprise, il vas se passer quoi....???
    Exactement al même chose qu'à l'heure actuelle, tu n'as qu'un BTS, un BEPA (...), tu n'a pas fais assez d'études, désolé, on ne peut te prendre....

    Et ce n'est pas ce qu'il se passe à l'heure actuelle...???

    C'est de cette mentalité que je parle, quand je dis qu'il faut la changer.
    Bon nombre d'emploi n'on pas besoin d'apprentissage théorique à l'école, alors qu'on laisse une chance à chacun de prouver son aptitude dans la pratique...

    Cela à déjà existé, avec les contrat que l'on connais (et à l'époque, il y en avait moins), alors pourquoi prétendre qu'il faut créer de nouveaux contrats pour cela...???

  2. #290
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
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    6 881
    Citation Envoyé par Marsu
    .............Une autre chose me pose problème, c'est le fait que des jeunes, supposés être le dynamisme et la source d'innovation d'un pays ont pour principale revendication d'avoir une vie comme celle de leur parent, avec sécurité, stabilité, pas de risque etc. ..........
    Un tout petit extrait au JT de ce soir, une interwiew de mouflets qui refusaient le blocage des lycées. Les mots qui revenaients: c'est important, on a peur de l'avenir, quand on voit nos parents qui galèrent ....... Et une prof qui expliquait que nous ne connaissions pas cela dans les années soixante dix , que les momes maintenant ne peuvent plus rêver, qu'ils sont juste condamnés à trouver de quoi vivre (survivre) à peu près décemment. Tu l'as ta réponse, ils cêvent de trouille et on leur a bien "miné" le terrain. Et on le leur mine encore ne leur serinant que faute d'accepter ce type de contrat, ce sera le chômage.
    Je réfléchissait juste à une chose ; contrat pour les jeunes, pour les vieux, pour les demandeurs d'meploi longue durée, pour les rmistes, pour les handicapés, pour les sans qualif, intérimaires, cdd, etc....... il y a encore des gens dans ce pays qui bossent sans faire partie d'une classe de "handicapés du boulot" ?

  3. #291
    Membre Exclu des Forums Avatar de Olivier017
    Ancienneté
    février 2005
    Messages
    8 726
    Infractions
    1/0 (0)
    Oui agnes, effectivement, il y en a encore, on les appels les enfants de parent aisés, de parents bien placés, de parents du monde politique, et pour finir les enfants de chef d'industries ou d'entreprise ayant X de chiffre d'affaire...

    Ormis ceux là, nous citoyens lambda, nous ne sommes que des groupes dans lesquels ont mous incorpores...

    Le pire là dedans, c'est qu'ils nous font tout un scandale comme quoi, ça y est l'année scolaire et le bac sont foutus...
    Allons, regardons bien les choses en face, il sert à quoi ce BAC (celui d'aujourd'hui)...

    Bah, de toutes manières, tant que les mentalités n'auront pas changées, ce système de dévalorisation est mise en quarantaine des enfants de parents de classe moyenne ou pauvre continura...

    D'ailleurs, à quoi voit-on que la population d'un pays est financièrement mal...?? Au nombre de crédits (tout venants) demandés est accordés, et au système d'accord pour ces crédits, à la multiplication de crédits pour la même personne, aux dossiers de surendettement (etc)...

    Cela, marsu, il me semble que c'est un domaine que tu connais bien.

  4. #292
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    8

    [Edit de l'Equipe de Modération]

    suppression d'une publicité ouverte pour un site
    => le marketing viral en non respect total de notre charte n'est pas tolérable.
    8 messages de promotion d'un site web supprimé en conséquence !

    [/edit]

    Dernière modification par JNG Net-iris ; 03/05/2006 à 12h32.

  5. #293
    Membre Cadet
    Ancienneté
    novembre 2005
    Messages
    28
    bonjour,
    j aimerais savoir si la prime de précarité de 10 % prévue en fin de contrat de travail temporaire est neutralisée ds les memes cas que pour le CDD (transformation en CDI chez l entreprise utilisatrice...) ou bien si elle doit etre versée ds tous les cas
    merci d'avance de me répondre
    yves

  6. #294
    Pepelle
    Visiteur
    Neutralisée dans les mêmes cas que pour le CDD

  7. #295
    Membre
    Ancienneté
    avril 2006
    Localisation
    Chambéry
    Messages
    1
    J'aurais une petite question : y-a-t'il des conditions spécifiques pour avoir un CNE (du genre un âge maximum...) ?

  8. #296
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
    Localisation
    A gauche en sortant
    Messages
    29 509
    La condition, c'est que l'entreprise ne compte pas plus de 20 salariés.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  9. #297
    Membre Junior
    Ancienneté
    août 2005
    Messages
    216
    J'ai une question: peut t'on proposer un CNE aprés un CDD de 6 mois?
    Non?!

  10. #298
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    avril 2006
    Messages
    13
    bonjour,
    il faut avoir moins de 26 ans comme le cpe est mort vive le cpe

  11. #299
    Membre
    Ancienneté
    mai 2006
    Messages
    3
    Avant le débat, avant l'affaire du CPE, il y avait un problème, le problème c'était notamment, l'emploi des jeunes de moins de 25 ans par les entreprises, le gouvernement a proposé le contrat première embauche, les gens ont trouvé que c'était pas bien et pendant 2 mois le pays a été bloqué, le résultat de tout ça, des facs saccagés, des commerces saccagés, des examens et des étudiants qui ne seront pas à la hauteur du propos et RIEN pour qu'on embauche les moins de 25 ans, on nous avait dit "lutte contre le cpe ensuite propositions", tous les jours je regarde la presse et tous ces gens qui s'étaient opposés au cpe, je ne les voit plus, je suis même allé sur les sites de certains syndicats et ils n'en parlent plus! Alors où en est on de l'embauche des moins de 25 ans??? Parce que le CPE c'était pas bon il parait donc on l'a pas fait mais en fait aujourd'hui on fait toujours rien! Tu prends quelqu'un de moins de 25 ans, son cv ne tue pas, mais avec le cadeau du cpe, peut être qu'on va l'embaucher, ce mec là aujourd'hui il cherche toujours du travail, et je parle pas du mec qui vit chez ses parents et qu'il en a rien à foutre, qui se dit qu'un jour il travaillera, c'est à dire qu'il démarre dans la vie et qu'il a déjà bagnole, frigo, chambre à coucher, télé, lecteur dvd, four, micro onde, console, drap, serviette, vaisselle, savon... je parle pas de celui là, pas de celui qui démarre dans la vie avec ça et qui peut se dire: "c'est pas grave j'ai pas de fric cet été, j'irai dans la maison secondaire de mes parents sur le bord de mer, j'irai donc une autre fois en martinique" Je parle pas de celui là, je parle de celui qui a rien foutu à l'école, il avait pas envie, pas la pêche, pas la motivation pour l'école, celui là il part de 0 et il a vraiment envie de bosser
    Il y avait des gens qui pensaient qu'ils allaient vraiment pouvoir travailler, donc le cpe, l'idée c'était d'essayer de proposer un truc pour que des gens puissent travailler, alors il y a des gens qui n'ont pas voulu qu'on l'applique, on l'a pas appliqué mais ceux qui étaient au chomage ils sont toujours au chomage, et les étudiants les syndicats qui s'opposaient à la création de ce contrat, ils n'ont rien proposé! Les lycéens sont retournés au lycée, d'autres sont à la plage puisque c'est les vacances, les syndicats se rassemblent pour se congratuler et les mecs qui cherchaient du boulot et qui espéraient toujours un boulot avec ça, hé bien ils n'ont toujours pas de travail et on ne propose toujours rien! Et finalement entre le moment où le cpe à été proposé et maintenant, il y a des mecs ils travaillent toujours pas et c'est pas pour tout de suite! C'est marrant notre pays, le pays de l'immobilisme, et il y a des gens qui sont content, qui se disent "on a gagné"! Le mec qui a moins de 25 ans et qui n'est pas outillé hé bien il attend toujours, il attend il attend...

  12. #300
    Pepelle
    Visiteur
    Parce que le mec qui n'a rien fichu à l'école, qui n'a aucun diplôme, aucune qualification, vous pensiez qu'avec le CPE il aurait trouvé du boulôt ? Vous connaissez combien d'employeurs qui se disent " j'ai pas de boulot mais comme il y a le CPE, je vais me mettre à embaucher!"
    Dites moi voir donc pourquoi alors le RMA est un bide ? Pour ceux qui ne savent pas ce que c'est, petit rappel: c'est le revenu minimum d'activité qui permet d'embaucher du personnel pour moins de deux euros de l'heure, puisque l'état paie le reste. Il est ouvert pour les entreprises PRIVEES.
    Je suis un employeur: ou j'ai du travail trop important pour mon nombre de salariés ou je n'en ai pas
    - si j'ai pas de travail en trop, pas de surcroit d'activité, pas de nouveaux clients, pas de nouveaux marchés, vous aurez beau me balancer tous les contrats de travail alléchants que vous voulez, je prendrai personne!
    - j'ai du travail en trop: s'il risque d'être éphèmèr e, j'ai le choix entre le CTT, le CDD, le stagiaire, l'apprenti ( je sais ça devrait pas mais c'est comme ça) Maintenant si ce travail supplémentaire devient définitif, qu'est-ce qui m'empêche d'embaucher mon intérimaire, mon type en CDD, mon stagiaire ou mon apprenti. Et pourquoi le CDI alors, serait il une sanction pour moi employeur ? J'aurai eu largement le temps de me rendre compte si mon intérimaire, mon type en CDD, mon stagiaire ou mon apprenti, est compétent ou non, sérieux ou non.
    Il existe en France une multitude de contrats de travail permettant à un employeur de s'en sortir sans problème. Alors pourquoi proposer un autre contrat de travail ? Depuis quand les contrats de travail créent-ils de l'emploi ?
    Faut arrêter les tartes à la crème Thrasher !

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