Vos question à l'Avocat
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Le point sur les nouveaux contrats de travail (CPE, CNE, CDI, CDE)

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #265
    Pilier Junior
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    1 600
    A quoi servent ils alors
    En cadrant l'embauche du CPE à une augmentation effective d'emploi il n'y a pas de contrainte supplémentaire, le patronat lui même dit que ce type de contrat lui permettra d'embaucher.
    Vos enfants ne sont pas vos enfants.Ils sont les fils et filles de l'appel de la Vie à elle-même/....Bien qu'ils soient de vous ils ne vous appartiennent pas...K.Gilbran

  2. #266
    Membre Exclu des Forums Avatar de Olivier017
    Ancienneté
    février 2005
    Messages
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    Infractions
    1/0 (0)
    Bah, tu sais, il y a des réalités qui dépassent certaines personnes...

    JTL ne viens pas faire avancer le débat, il contre et contredit sytématiquement tout argument allant dans le sens contraire à sa propre idéologie, vision ... (ce n'est pas une attaque, mais une constatation).

    Je crains, dans ce cas, puisqu'il semblerait qu'il ne cesse tout seul, et qu'une fermeture du thread soit attendu de sa part.

    C'est bien domage, car ce thread à bien sa place sur ce forum, surtout en raison des derniers évènements.

    Domage, et ne lui répondons plus, peut-être dans ce cas que le calme, la raison et la sérénité , reviendrons...

    Monsieur l'admin, mme la modératrice, la balle est donc dans votre camp...
    ------
    Juste une chose JLT, quand tu parles du CNE, parle de ce que tu connais, et il semblerait bien que tu ne caonnaise pas la totalité du sujet, et que tu es ratté cela:
    http://www.syndicat-magistrature.org...circulaire.pdf
    Et après avoir lu la circulaire, repense à tes propos qui était:
    je cite:
    il y a aussi des abus de "régie" "mise à disposition" "contrat à la vacation""portage salarial" rupture période d'essai abusive cdi" etc...

    j'ai rencontré un petit entrepreneur en bâtiment en Bretagne qui dès la mise en place du CNE a embauché 4salariés, et si ça marchait il envisageait d'en embaucher deux autres au printemps, il n'y a pas que du négatif et de l'abus, les organisations syndicales n'ont qu'à demander que soit mis en place une procédure d'urgence devant les cph, et cour d'appel pour que soient examinés rapidement les abus dans la gestion de ces contrats.
    Aucun aménagement, aucun compromis, et surtout aucun droit au salarié ne peut être appliqué...

    En gros et pour résumer, cette circulaire impose un refut catégorique, pour toute rupture du dit contrat, d'une éventuelle irrégularité de la part de l'employeur, lorsqu'il effectura une rupture de contrat CNE pendant la période de consolidation....

    Arrête de prétendre des choses qui ne sont pas réelles.

    Un conseil, lis bien cette circulaire...
    Dernière modification par JNG Net-iris ; 05/04/2006 à 10h20.

  3. #267
    Pilier Sénior Avatar de Agnes1
    Ancienneté
    juin 2005
    Messages
    6 881
    D'autant que les premières jugements défavorables au CNE n'arriveront pas de sitot compte tenu des procédures envisagées dans cette circulaire. Ce qui signifie que au mieux les premiers jugements défavorables n'arriveront qu'après les élections. Je me demande meme dans quelle mesure cela a une importance que les dispositions en soient légales ou non. On a plutot le sentiment d'un "après moi le déluge" !

  4. #268
    Pilier Junior
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    1 600
    sa propre idéologie, vision ... (ce n'est pas une attaque, mais une constatation).
    ¨Pas de problème, je vais rester avec mon "idéologie" et vous laissez à la votre, "ce n'est pas une attaque ,mais une constatation",
    savez vous au moins ce que c'est "une idéologie"?

    Juste une chose JLT, quand tu parles du CNE, parle de ce que tu connais, et il semblerait bien que tu ne caonnaise pas la totalité du sujet, et que tu es ratté cela:
    Un conseil, lis bien cette circulaire...

    Non ,difficile a "raté" la TV en a parlé, juridiquement les juges ne sont pas astreints par cette circulaire qui s'adresse aux procureurs généraux,avec "copie" aux premiers président de cour d'appel ( les cph seraient ils des juges encadrés par ces 2 magistrats? )

    Ce ne serait pas la première fois qu'une circulaire du ministère de la justice n'impressionne pas les juges, vous avez une circulaire adressé à la Cour de Cassation?


    Arrête de prétendre des choses qui ne sont pas réelles.
    puisque je "prétend" des choses pas réelles, je vous laisse à vos petites réalités, c'est sûr que vous aurez raison.

    Je quitte ce post.
    Vos enfants ne sont pas vos enfants.Ils sont les fils et filles de l'appel de la Vie à elle-même/....Bien qu'ils soient de vous ils ne vous appartiennent pas...K.Gilbran

  5. #269
    Biniou
    Visiteur
    [quote=jeanlouis.touchot]¨Pas de problème, je vais rester avec mon "idéologie" et vous laissez à la votre, "ce n'est pas une attaque ,mais une constatation",
    savez vous au moins ce que c'est "une idéologie





    Non ,difficile a "raté" la TV en a parlé, juridiquement les juges ne sont pas astreints par cette circulaire qui s'adresse aux procureurs généraux,avec "copie" aux premiers président de cour d'appel ( les cph seraient ils des juges encadrés par ces 2 magistrats? )

    Ce ne serait pas la première fois qu'une circulaire du ministère de la justice n'impressionne pas les juges, vous avez une circulaire adressé à la Cour de Cassation?




    puisque je "prétend" des choses pas réelles, je vous laisse à vos petites réalités, c'est sûr que vous aurez raison.

    Je quitte ce post.[/quote

    ENFIN !... C'est pas trop tôt

    ¨Parce qu'en plus de l'idéologie on a fini par subir un monologue qui devenait un "gargarisme".

  6. #270
    Dan
    Dan n'est pas en ligne
    Membre Sénior
    Ancienneté
    février 2004
    Messages
    464
    Biniou que proposez-vous au lieu de critiquer ? Votre long post est inutile et agressif pour un forum ouvert à tous, pas seulement à une pensée unique et politiquement correcte.
    Il n'y a pas de démocratie sans bonne justice.

  7. #271
    Pepelle
    Visiteur
    Faut bien lire Dan avant de critiquer
    Biniou a recopié le texte de JLtouchot et n'a donc mis que DEUX LIGNES de post
    Au niveau longueur des posts, difficile de faire pire ( ou mieux soyons objective!) que jeanlouis
    Et de toute façon, la longueur n'a jamais été TOUJOURS synonyme de qualité.
    J'aime aussi cette façon de voir " ne critiquez pas si vous n'avez rien à proposer !" Eh bien je dis moi ( ouais, je sais, pléonasme) que je suis contre le CNE et le CPE et que je propose à la place...de laisser le CDI, le CDD et le CTT et le Contrat de professionnalisation et le Contrat emploi-jeune et le Contrat d'apprentissage et le Contrat initiative emploi et le Contrat accompagnement d'emploi et le Contrat....Bref, on s'en tirait très bien sans CPE et CNE
    - vous avez un emploi durable à proposer ? CDI avec période d'essai, renouvelable une fois ( on arrive à minimum 2 mois et maxi 6 mois) Si vous n'êtes pas capable en deux ou 6 mois de voir si le type est compétent ou pas, vous ne le serez jamais!
    - vous avez un emploi précaire à proposer ? CDD ou CTT pour de plus courtes durées ( avec renouvellement ad eternam si vous êtes assez malin pour changer le poste, ce qui vous évite aussi le délai de carence; vous pouvez même faire une CDD à terme incertain!)
    - vous avez un emploi stable mais qui risque de devenir précaire ? oh zut, cela va me couter du temps et de l'argent de le licencier ? Foutaise!
    Il faut pas plus d'une semaine pour virer quelqu'un ( lettre d'entretien+5 JOURS+entretien+2 jours pour lettre de licenciement)
    De plus, préavis de 15 jours à trois mois ( trois mois, uniquement pour les cadres et ils n'y en a pas tant que cela)
    Maintenant les indemnités : moins de deux ans d'ancienneté = que dalle pour les indemnités légales ( pour les indemnités conventionnelles, très peu proposent quel que chose en dessous de deux ans aussi) donc juste les congés payés ( que de toute façon, vous auriez payé)
    Si plus de deux ans d'ancienneté= 1/10ème du salaire mensuel par année d'ancienneté. Houlà que c'est énorme! un type qui gagne 1500 euros ( salarie médian à peu près actuellement) aura 150 euros par année d'ancienneté. Donc si le gars a 4 ans d'ancienneté par exemple, cela lui fait 600 euros! même si la convention collective lui donne 2/10ème on est à 1200 euros. Et même si c'est un licenciement économique qui double l'indemnité, on est à 1200 euros maxi ( car les indemnités conventionnelles ne sont jamais doublées) Bref, le gars avec 4 ans d'ancienneté, ne part même pas avec un salaire mensuel
    Donc, stop aux tartes à la crème et à la littérature de bas étage!

  8. #272
    Pilier Sénior Avatar de Rosalina
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    23 667
    Pepelle m'a coiffé au poteau, mais elle a écrit exactement ce que je voulais dire, donc bravo !!!

  9. #273
    Membre Exclu des Forums Avatar de Olivier017
    Ancienneté
    février 2005
    Messages
    8 726
    Infractions
    1/0 (0)
    Donc j'en reviens à ce que je disais ici...

    Décidément, ce sujet laissera toujours derrière lui une traînée de poudre...

    Il est très facile de critiquer ce que l'on ne comprend pas en lisant, de critiquer ceux qui disent certaines choses de négatif à propo du CPE ou CNE... mais des solutions, ce n'est pas à nous d'en trouver, mais bien à ceux qui font la création de la fermeture de l'emploi par des contrats plus que douteux, en créant des valeurs d'emploi par diplômes et études là où il n'y en avait pas avant, et où tout fonctionnait parfaitement...(etc)

    Mais le sujet initial de ce thread, c'est d'un point de vu juridique qu'il doit être apporté, puisque la place du point de vu perso n'apporte que polémiques... preuve en a été faite...

    Personne n'impose une vision "vrai", ou un point de vu unique, dans le juridique, pleins de points de vus existent, donc la porte n'est pas fermée à des point de vu juridiques diiférents mon chèr Dan ou JLT.

  10. #274
    Dan
    Dan n'est pas en ligne
    Membre Sénior
    Ancienneté
    février 2004
    Messages
    464
    Pépelle se prend pour Biniou .. mais pour la leçon de droit merci , ça a dû faire du bien à votre égo !
    Il n'y a pas de démocratie sans bonne justice.

  11. #275
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
    Localisation
    A gauche en sortant
    Messages
    29 509
    Je vous remercie d'éviter les règlements de compte et de revenir dans le sujet... Soyez sympas pour ceux qui lisent... Merci...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  12. #276
    Dan
    Dan n'est pas en ligne
    Membre Sénior
    Ancienneté
    février 2004
    Messages
    464
    je vais être très sympa et rejoindre JLT en me retirant de cette discussion.
    Cordialement
    Dernière modification par Dan ; 05/04/2006 à 15h57.
    Il n'y a pas de démocratie sans bonne justice.

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