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Le point sur les nouveaux contrats de travail (CPE, CNE, CDI, CDE)

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #193
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    A gauche en sortant
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    29 509
    Sauf si le CNE a vocation a s'élargir à toutes les entreprises et ainsi devenir le contrat de travail unique et de référence (sauf intérim par exemple, mais en lieu et place du CDI et du CDD)
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  2. #194
    Membre Junior Avatar de Javapasldire
    Ancienneté
    septembre 2005
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    146
    après une période d'essai de ces nouveaux contrats, il semblerait à lire les différentes informations ici même, que les CPH et décisions de justice soient en train de combler les lacunes des textes de Loi et édifier certains garde-fou pour rectifier le tir par rapport à l'esprit initiale. Me trompe-je ? Est-ce tjs ainsi que cela se passe, et on ne peut pas tout prévoir, ou bien ces contrats auraient-ils été élaborés un peu rapidement (et présentés tard le soir avec très peu de députés présents) ?
    L'exercice me paraît difficile, mais Chère Mascotte, auriez-vous capacité à dégager quelques réponses ou des tendances d'opinion à vos questions initiales ?-)
    participant Régulier, mais pas régulé

  3. #195
    Dan
    Dan n'est pas en ligne
    Membre Sénior
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    février 2004
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    464
    le plus drôle dans tout ça c'est que les organisations patronales n'en veulent pas non plus (Le Monde de samedi 25) .. pour des raisons politiques.
    Il n'y a pas de démocratie sans bonne justice.

  4. #196
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    29 509
    Citation Envoyé par Javapasldire
    après une période d'essai de ces nouveaux contrats, il semblerait à lire les différentes informations ici même, que les CPH et décisions de justice soient en train de combler les lacunes des textes de Loi et édifier certains garde-fou pour rectifier le tir par rapport à l'esprit initiale. Me trompe-je ? Est-ce tjs ainsi que cela se passe, et on ne peut pas tout prévoir, ou bien ces contrats auraient-ils été élaborés un peu rapidement (et présentés tard le soir avec très peu de députés présents) ?
    L'exercice me paraît difficile, mais Chère Mascotte, auriez-vous capacité à dégager quelques réponses ou des tendances d'opinion à vos questions initiales ?-)
    C'est le bazar et plus personne ne sait ce que ça va donner (si jamais quelqu'un savait avant...).

    C'est pas mal ça comme synthèse, non...?
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  5. #197
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
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    2 238

    [Edit de l'Equipe de Modération]
    HS politique retiré
    [/edit]

    Dernière modification par JNG Net-iris ; 09/03/2006 à 09h22. Motif: modéré
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  6. #198
    Pilier Cadet Avatar de Vin106
    Ancienneté
    mars 2006
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    664
    croyez-vous que l'on va vers un mouvement tendant à la disparition du CDI (et donc implicitement de la distinction CDI - CDD puisqu'un telle période d'essai et un régime social comme pour le CPE rend le CDD inutile pour les jeunes au moins) ?

    Oui, la forme typique de contrat de travail est en train de progressivement disparaitre au profit de contrats "sans durée précise" qui offrent, sur un plateau, aux entreprises, la possibilité de variabiliser, une partie de leurs charges fixes, traitant ainsi l’individu, comme une vulgaire matière première. C’est donc un parfait transfert du risque d’exploitation des épaules des entrepreneurs ou des actionnaires vers celle déjà plus fragiles des salariés.

    croyez-vous qu'on s'attaque vraiment aux racines du chômage avec de tels contrats ?

    La croissance est le seul moteur de l’emploi. C’est, plutôt, à développer la croissance que le gouvernement devrait s’atteler, plutôt que de chercher à faire baisser les chiffres du chômage et de la précarité, par des manipulations statutaires ou contractuels

    M. de Villepin, Premier Ministre, a déclaré que le CPE était un bon moyen de sortir les jeunes de la précarité, qu'en pensez-vous..?

    Le CPE ne changera rien c'est un contrat précaire de plus. L’accès facilité au logement et au crédit qu’il doit faciliter est une illusion. Les logeurs, tout comme les organismes institutionnelles de crédit, conscient de la précarité de ces contrats, ne prendront pas le risque de s’engager avec les titulaires de CPE bien que celui-ci soit considérer comme étant en CDI.
    M. De Villepin tente de combattre la précarité par la précarité, je ne vois pas la réelle volonté d’effectuer un pas sur le chemin de la résolution des problèmes de chômage et de précarisation qui ronge la France. Dans son monde, qui n’est pas, visiblement, le même que le notre, trop de précarité tue, sans doute théoriquement, la précarité.


    Enfin, question subsidiaire, un stage à 360 euros par mois, vus trouvez que ça permet de sortir de la précarité...? (mais la question des stages mériterait un forum à elle toute seule, si je me lâchais...)

    C'est toujours mieux que rien. Ce n'est pas un pas en arrière dans le droit du travail (à l'inverse du CPE). Pour autant, il est tout de meme incroyable qu'un stagiaire qui au bout d'un mois c'est assez acclimaté au nouveau milieu dans lequel il évolu pour pouvoir etre productif au meme titre que ses collègues salariés soit remunéré legalement par une somme aussi dérisoir. Pour ma part, et cela n'engage que moi, une grille de salaire en pourcentage du SMIC en fonction de la durée du stage et de la qualification du stagiaire serait plus socialement équitable.

  7. #199
    Membre
    Ancienneté
    mars 2006
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    Lyon
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    2
    Bonjour à tous,

    je tiens tout d'abord à vous présenter mes excuses pour mon intrusion dans ce débat que je n'ai pas eu le temps de parcourir dans son intégralité. Je suis un jeune diplômé qui s'apprête à signer son premier contrat. Mon employeur me propose un CDI CHANTIER. Malheureusement je ne parviens pas à trouver la moindre info sur ce type de contrat (y compris sur ce forum). C'est pourquoi je me permets de solliciter votre aide. Je vous en remercie d'avance.

  8. #200
    Pilier Cadet Avatar de Vin106
    Ancienneté
    mars 2006
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    664
    Bonjour
    En reponse au message de Miocaro, un CDI de chantier est un modèle de contrat de travail répendu auprès des entreprises de batiment (comme Quille par exemple qui est plutot friande de ce genre de contrat).

    L'utilisation de ce type de contrat particuliers est cependant conditionnéé. L'entreprise doit, au moment de la conclusion du contrat de travail, relever du code NAF 742 C et exercer réellement l'activité correspondante mais aussi être adhérente de Syntec ingénierie ou de Cicf.

    C'est un contrat qui courre le temps de la durée du chantier, après ce délai, l'entreprise peut vous reclasser en vous affectant à un autre chantier ou vous licencier. En generale, et parceque les CDI de chantier ne donnent pas droit à un licenciement économique à son terme, il prévoit une indemnisation.

    En esperant avoir été le plus clair possible

  9. #201
    Membre
    Ancienneté
    mars 2006
    Localisation
    Lyon
    Messages
    2
    Merci pour ces précisions. L'entreprise en question dépend de la convention collective du BE. Je pense que ces dispositions s'appliquent dans ce cas également.
    Pouvez vous me donner des références documentaires sur ce type de contrat, je parviens pas par l'intermédiaire du site du ministère à en trouver la description détaillée?
    Merci encore pour votre rapidité de réponse.

  10. #202
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
    Localisation
    A gauche en sortant
    Messages
    29 509
    Faites une recherche sur les forums, ici le sujet a été largement débattu...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  11. #203
    Pilier Junior
    Ancienneté
    février 2006
    Localisation
    75116 PARIS
    Messages
    4 687
    Encore un contrat de travail de plus,c'est ridicule et quand les autres reviendront aux affaires ,il y aura encore autre chose.Il y a en ce moment dans le code du travail français plus de 35 contrats de travail différents ,plus personne ne s'y retrouve;Les tpe/pme en ont ras le bol et les salariés se font toujours plumés.Il n'y a qu' en France que nous voyons cela c'est un véritable scandal pour tout le mond alors messieurs les politiciens de tout bord et le medef ,mettez vous autour d'une table et discuttons ensemble avec les syndicats et les professionnels OUI IL FAUT UN CONTRAT UNIQUE POUR TOUT LE MONDE RESTE A EN DEFINIR LES CONDITIONS CELA DOIT SE FAIRE DANS LA CONCERTATION.
    LE CPE ne résoudra pas le problème du travail des jeunes ,c'est à l'ècole qu'il faut les former à devenir des adultes qualifiés et ce n'est pas aux entreprises de prendre en charge les défauts du système éducatif actuel.droite et gauche nous ont emmenées en bateau dans tous ces domaines et ceux là même qui critiquent se montrent incapables de proposer des solutions réalistes.

  12. #204
    Membre Junior Avatar de Javapasldire
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    146
    Citation Envoyé par suji san
    ...et ce n'est pas aux entreprises de prendre en charge les défauts du système éducatif actuel.
    D'accord pour simplifier le code du travail, à conditions qu'il y ait concertation au préalable pour préserver les acquis sociaux. Quid des Conventions Collectives, par exemple, ou de la représentation salariale, Ce, Dp, CHSCT, DS...

    enfin, s'il est exact de constater que l'écart entre le système éducatif basé sur des critères de sélections obsolètes et le monde réel ne s'est pas réduit,
    il est faut de nier le rôle éducatif des sociétés : "de la formation professionnelle tout au long de la vie" Livre IX du CT.
    participant Régulier, mais pas régulé

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