Vos question à l'Avocat
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licenciement

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #1
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    6
    Bonjour,

    Suite a une altercation avec l'une de mes collègues, je fais l'objet d'un licenciement. Je travaille dans une agence de voyage.
    J'ai reçu ma lettre aujourd'hui et les motifs invoqués ne me parraissent ni clairs, ni justifiés.
    La lettre parle de mes resultats médiocres. Ensuite, de mon attitude agressive voire grossière envers mes collègues et certains clients??

    Je voudrais savoir si les motifs invoqués sont valables?
    Si je peux les contester, dans la mesure où je les crois exagérer?

    Je transcrit ci-dessous la lettre de licenciement reçu en recommandé avec accusé de réception:

    Monsieur,

    Je fais suite à l'entretien préalable qui s'est tenu en date du 26 Décembre 2005 et vous notifie votre licenciement pour les motifs suivants :

    Vous avez été engagé par notre société en fate du 1° juin 2005 en qualité de vendeur forfaitiste Niveau II.

    Nous vous avons fait part de notre vive déception quant aux résultats médiocres que nous constatons sur une période de 6 mois. D'autre part, et malgré plusieurs reproches qui vous ont été fait par votre chef d'agence, Monsieur XXX, vous avez adopté une attitude de plus en plus agressive, voire grossière envers vos collègues de l'agence et envers certains clients.
    Devant l'impossibilité de notre chef d'agence d'intervenir aux cours des faits qui se sont répétés, nous n'avons malheureusement pas d'autre alternative que de vous licencier, compte tenu de votre attitude qui nous cause un grave préjudice en interne comme en externe.


    Suivent ensuite les modalités du préavis etc...

    Je vous remercie de votre attention.
    Cordialement,
    Spartacus

  2. #2
    Membre Exclu des Forums
    Ancienneté
    décembre 2005
    Messages
    1 016
    Bonjour,
    avez vous été assisté lors de l'entretiens préalable ? Que vous y a t'on repproché ? Aviez vous des objectifs quantifiés a atteindre ?

  3. #3
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    6
    Bonjour Bill,

    J'ai tenté de me faire assister lors de l'entretien préalable. Je n'ai pu trouver quelqu'un de disponible un 26 décembre. Beaucoup de conseillé étaient en congés et les quelques uns présent étaient déjà sollicités.
    Par contre j'ai enregistré la conversation.
    Lors de l'entretien le patron m'a reproché mes mauvais chiffres et l'altercation avec ma collègues. Le plus étonnant est, qu'au fur et à mesure qu'il argumentait ses griefs il me donnait aussi des excuses. Du style : "Vous n'auriez pas du vous en prendre à votre collègue, même si je suis conscient qu'elle vous a insulté comme elle en a insulté d'autres."
    Ou : "Vos chiffres sont mauvais, mais c'est vrai aussi qu'on vous a pas aidé."
    Tout l'entretien était de ce style là. A la fin s'en était risible!
    Je n'avais pas d'objectifs quantifiés a atteindre.

    J'espere avoir répondu de façon satisfaisante à vos questions.

    Merci de votre attention et soutien.
    A bientôt,
    Cordialement,
    Spartacus

  4. #4
    Biniou
    Visiteur
    Citation Envoyé par spartacus
    Bonjour Bill,

    J'ai tenté de me faire assister lors de l'entretien préalable. Je n'ai pu trouver quelqu'un de disponible un 26 décembre. Beaucoup de conseillé étaient en congés et les quelques uns présent étaient déjà sollicités.
    Par contre j'ai enregistré la conversation.
    Lors de l'entretien le patron m'a reproché mes mauvais chiffres et l'altercation avec ma collègues. Le plus étonnant est, qu'au fur et à mesure qu'il argumentait ses griefs il me donnait aussi des excuses. Du style : "Vous n'auriez pas du vous en prendre à votre collègue, même si je suis conscient qu'elle vous a insulté comme elle en a insulté d'autres."
    Ou : "Vos chiffres sont mauvais, mais c'est vrai aussi qu'on vous a pas aidé."
    Tout l'entretien était de ce style là. A la fin s'en était risible!
    Je n'avais pas d'objectifs quantifiés a atteindre.

    J'espere avoir répondu de façon satisfaisante à vos questions.

    Merci de votre attention et soutien.
    A bientôt,
    Cordialement,
    Spartacus
    Bonjour,

    Les motifs invoqués dans la lettre de licenct semblent imprécis et de ce fait contestables, sauf s'ils sont confortés par des éléments de preuve.

    Dans le cas contraire, compte tenu de la faiblesse des griefs qui vous sont reprochés, une transaction est peut-être possible.

    L'enregistrement des propos tenus lors de l'entretien préalable ne peut vous être utile car ce moyen de preuve n'est pas recevable.

    Cdt

  5. #5
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    Bonjour,
    Je pense qu'il faut contester sans retard par LR avec AR un à un les griefs retenus dans la lettre de licenciement en vous servant effectivement de l'imprécision de ceux-ci et en argumentant autour des excuses que l'on vous a trouvées (manque de formation et/ou d'assistance, provocations...) lors de l'entretien préalable. Vous ne pourrez pas en produire officiellement l'enregistrement puisque pratiqué sans l'autorisation de l'interlocuteur.
    Cordialement.

  6. #6
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    6
    Bonjour Biniou,
    Merci pour votre interet et le reponse.
    Une petite precision, qu'entendez-vous par transaction?

    A bientot,
    Cordialement,
    Spartacus

  7. #7
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    6
    Bonjour,
    Merci pour votre reponse.
    Je m'aprete a contester cette lettre de licenciement.

    Merci beaucoup de votre soutien.
    A bientot,
    Spartacus

  8. #8
    Pilier Junior Avatar de LuLo
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    1 800
    Biniou veut certainement parler d'une transaction financière à proposer à votre employeur et à signer après votre licenciement qui mettra fin au litige entre vous deux. Vous exigerez de sa part un certain montant financier après évaluation de votre préjudice subi et certifierez que vous ne saisirez pas les Prud'hommes, puisque vous avez de grandes chances d'être entendu par le conseil, en raison des faibles motifs invoqués dans votre lettre de licenciement.
    Cordialement.

  9. #9
    Biniou
    Visiteur
    Citation Envoyé par lulo
    Biniou veut certainement parler d'une transaction financière à proposer à votre employeur et à signer après votre licenciement qui mettra fin au litige entre vous deux. Vous exigerez de sa part un certain montant financier après évaluation de votre préjudice subi et certifierez que vous ne saisirez pas les Prud'hommes, puisque vous avez de grandes chances d'être entendu par le conseil, en raison des faibles motifs invoqués dans votre lettre de licenciement.

    On ne peut mieux dire.

    Merci Lulo

  10. #10
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    6
    Bonjour,

    J'ai besoin de quelques precisions.
    En quoi consiste la contestation du licenciement en LR avec AR?
    Une transaction doit-elle se proposer par ecrit? ou est-ce une demarche officieuse?
    J'etais au tribunal des prud'hommes, ils m'ont juste donne un formulaire de contestation a remplir sans plus de precision, avec des adresses pour des aides syndicales et juridiques.
    Je ne suis plus tres sur de la marche a suivre.
    Satisfait de vos conseils et de votre soutien, je compte sur vous pour m'eclairer plus avant.
    Merci de votre attention.
    A bientot,
    Cordialement,
    Spartacus.

  11. #11
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    Citation Envoyé par spartacus
    Bonjour,

    J'ai besoin de quelques precisions.
    En quoi consiste la contestation du licenciement en LR avec AR?
    Une transaction doit-elle se proposer par ecrit? ou est-ce une demarche officieuse?
    J'etais au tribunal des prud'hommes, ils m'ont juste donne un formulaire de contestation a remplir sans plus de precision, avec des adresses pour des aides syndicales et juridiques.
    Je ne suis plus tres sur de la marche a suivre.
    Satisfait de vos conseils et de votre soutien, je compte sur vous pour m'eclairer plus avant.
    Merci de votre attention.
    A bientot,
    Cordialement,
    Spartacus.
    Ca veut dire que vous envoyez une lettre recommandée avec accusé de réception pour contester les motifs du licenciement.
    Une transaction doit se négocier oralement par contre le texte d'accord par lui-même doit faire l'objet d'un écrit détaillé et comportant une certaine forme juridique dûment accepté et signé des deux parties.
    Le greffe du Conseil de Prud'Hommes sortirait de son rôle s'il allait au delà de l'information.
    Faites-vous effectivement aider et conseiller par des sources syndicales et/ou juridiques.
    Cordialement.

  12. #12
    Membre Benjamin
    Ancienneté
    janvier 2006
    Messages
    6
    Bonjour,

    Je reste confondu.
    Je sors de la bourse du travail, où l'on me conseille de ne rien faire durant mon preavis!
    Quel est le but de la lettre de contestation? Lorsque je pose la question on me repond que ce n'est pas une demarche necessaire.

    Merci pour vos precisions et commentaires.

    Cordialement,
    Spartacus.

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