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contestation avertissement de travail

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #1
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    juillet 2005
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    894
    bonjour à tous.
    j'ai reçu aujourd'hui un avertissement de travail suite a deux fautes que j'ai réalisé sur mon lieu de travail.
    en lisant l'avertissement je me suis rendu compte que : bien que j'ai réellement commis ces fautes, je conteste le fait d'avoir sciemment commise l'une d'entre elle, en effet, je me suis rendu compte l'avoir commise que lorsque mon employeur m'en a parlé et apres reverification de mes activités ce jour la.
    c'est pour moi une faute d'etourderie qu'une faute volontaire.
    puis-je contester quelque chose dans ce cas la?
    de plus, mon patron a eu vent de ces erreurs uniquement par la dénnonciation d'une collègue, non pas que je conteste la faute, mais je déplore de ne meme pas avoir eu le temps de dire a mon patron "j'ai fais une erreur", puisque je n'ai pas eu le temps de le voir, entre le moment ou j'ai commise ces erreures , et le moment de ma convocation (j'etais en congé entre ces deux moments).
    Depuis cet incident, ma collègue dénonce systématiquement tout manquement a l'ecart de ma part, que ce soit minime ou plus (je fais tres attention a ne pas recommettre d'autre faute grave, meme si j'ai la ferme intention de quitter cette entreprise!).
    je fais reverifier mes analyses par celle qui m'a formé et qui reviens régulièrement , mais aparament cela ne suffit pas...
    puis-je faire quelque chose contre cette personne?
    Etant la plus jeune arrivé dans l'entreprise, si j'essaye de faire la meme chose, c'est à dire dénoncer ses négligences à elle, ma parole ne vaud rien contre la sienne, puisqu'elle joue de son ancienneté dans l'entreprise.
    j'avoue etre un peu a bout, vivant mes jours de repos dans le stress, en me demandant ce que je vais récolter en rentrant de congé. j'essaye de me rendre le moins possible réprochable, mais la je ne sais plus quoi faire!
    merci d'avance
    Claire

  2. #2
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    Bonjour,
    De toute façon, si vous en avez matière, il faut contester systématiquement un avertissement.
    Cordialement.

  3. #3
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    juillet 2005
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    894
    pourriez vous m'expliquer pourquoi?
    si il y a réellement faute, pourquoi devrais-je en contester l'avertissement qui en découle?
    de plus je pense ne pouvoir me défendre sans preuves!

  4. #4
    Pilier Cadet Avatar de Obby
    Ancienneté
    septembre 2005
    Localisation
    Sud Est
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    768
    Il vous faut analyser pourquoi vous avez comis une faute ... Il y a peut être des éléments extérieurs qui vous excusent en partie.

    Et puis, tout depend de la faute, si c'est une erreur de saisie parmis 2 ou 3000.

    Enfin, avez vous vérifiez que votre contrat et position hierarchique dans la convention collective correspondent bien au travail que vous effectuez en ce moment, il n'y a que tres peu d'entreprises qui respectent les classifications.
    Plus souvent réaction qu'information d'une personne qui n'est pas juriste, ...

  5. #5
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    juillet 2005
    Messages
    894
    ces fautes se sont passés alors que je suis venu travailler malade, fievreuse, avec une infection carabiné, je devais travailler avec un masque pour ne pas contaminer patient et collègues, et passait mon temps a tousser, me moucher et eternuer,(ça fais un mois, et ça se termine a peine), je ne me suis pas faite arreter car je n'estimai pas etre a l'article de la mort, et une collègue etait deja en vacances. , mon patron etait absent depuis une semaine, et je ne savais pas à qui parler des dificultés que j'ai rencontré a rendre certains résultats sauf a cette fameuse personne, ça c'etait pour la faute numéro un, en desespoir de cause, j'ai rendu le résultat negatif, alors qu'il etait potentiellement positif.
    pour l'autre faute, je l'ai rendu negatif par étourderie, effectivement cela fais deux résultats sur environ 20 rendu par jours depuis six mois, mais cela aurai pu etre dangereux pour les personnes attendant ces résultats... ce qui m'a posé probleme c'est que pour la faute numéro un, deux cas précédents et similaire se sont présente, le premier, c'est le patron qui a décidé du résultat a rendre, le second c'est ma collègue qui l'a elle meme rendu négatif!

    pour mon conjtrat, oui j'occupe le poste correspondant a mes fonctions, par contre, mes compétences initiales n'etaient pas dans ce domaine, j'ai une formation a forte prédominante automatisé (plus de deux ans et demi d'expérience sur trois ans au total), alors que dans le domaine ou je suis maintenant, j'ai reçu une formation d'un mois ( !!! ) et je me suis retrouvée seule, j'ai toujours du demander a mes patrons ou collègues de me conseiller, ou de m'aider, je l'ai fait également cette fois ci, pour la faute numéro un, elle m'a répondu : je ne sais pas, demande a un patron, je n'ai pas réussi a en voir un, alors j'ai hélas, fais l'erreure de décider seule...

  6. #6
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Citation Envoyé par Claire.lopez
    ces fautes se sont passés alors que je suis venu travailler malade, fievreuse, avec une infection carabiné, je devais travailler avec un masque pour ne pas contaminer patient et collègues, et passait mon temps a tousser, me moucher et eternuer,(ça fais un mois, et ça se termine a peine), je ne me suis pas faite arreter car je n'estimai pas etre a l'article de la mort, et une collègue etait deja en vacances. , mon patron etait absent depuis une semaine, et je ne savais pas à qui parler des dificultés que j'ai rencontré a rendre certains résultats sauf a cette fameuse personne, ça c'etait pour la faute numéro un, en desespoir de cause, j'ai rendu le résultat negatif, alors qu'il etait potentiellement positif.
    pour l'autre faute, je l'ai rendu negatif par étourderie, effectivement cela fais deux résultats sur environ 20 rendu par jours depuis six mois, mais cela aurai pu etre dangereux pour les personnes attendant ces résultats... ce qui m'a posé probleme c'est que pour la faute numéro un, deux cas précédents et similaire se sont présente, le premier, c'est le patron qui a décidé du résultat a rendre, le second c'est ma collègue qui l'a elle meme rendu négatif!

    pour mon conjtrat, oui j'occupe le poste correspondant a mes fonctions, par contre, mes compétences initiales n'etaient pas dans ce domaine, j'ai une formation a forte prédominante automatisé (plus de deux ans et demi d'expérience sur trois ans au total), alors que dans le domaine ou je suis maintenant, j'ai reçu une formation d'un mois ( !!! ) et je me suis retrouvée seule, j'ai toujours du demander a mes patrons ou collègues de me conseiller, ou de m'aider, je l'ai fait également cette fois ci, pour la faute numéro un, elle m'a répondu : je ne sais pas, demande a un patron, je n'ai pas réussi a en voir un, alors j'ai hélas, fais l'erreure de décider seule...

    Il serait intéressant que vous donniez plus d'informations, visiblement c'est un secteur médical. Il y a des spé sur le forum, ils ne sont pas là tout le temps, mais seraient certainement plus aptes à vous renseigner ou tout au moins à vous questionner d'une manière plus spécialisée.
    Quoiqu'il en soit, suivez, si ce n'est pas trop tard, le conseil de Pm34, contestez par LRAR l'avertissement en le replaçant dans son contexte de lacunes d'organisation du service, mais n'en dites pas plus!

    Si vous ne vous sentez pas bien voyez votre médecin traitant pour vous reposer un peu, n'hésitez pas à lui expliquer la situation.
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  7. #7
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    juillet 2005
    Messages
    894
    effectivement ceci se situe dans le domaine médicale, pour avoir posé la question a une personne en retraite ayant plus de trente ans d'expérience, ces fautes peuvent réellement etre sérieuse. pour résumer, je suis laborantine, et je travaillais jusqu'en juillet sur des automates, domaines ou j'excèle puisque mon employeur précédent souhaitai ardement me garder a la fin de mon contrat, et m'a meme recontactée lorsqu'il y au un mois, il a de nouveau eu besoin de quelqu'un, mais ayant déménagé , j'etais beaucoup trop loin pour les horraires proposés (gardes de nuits etc...), actuellement depuis mi juillet je travail sur de la bactériologie, domaine, dans l'entreprise, purement manuel, j'ai reçu un mois de formation, que j'ai estimé insufisante, et je me suis retrouvée seule a gerer le poste. j'avais en la matière une expérience précédente quasi nulle! j'ai donc du tout les jours demander conseil a mes collègues pour eviter de me tromper
    l'avertissement a été envoyé il y a une semaine, néanmoins, je crains mon employeur, dans le sens ou, en arrivant aujourd'hui j'ai vu que je risquai encore une convocation, suite a aparement une autre plainte de ma collègue, sans réel fondement cette fois ci apres revérification...
    et surtout je ne sais pas comment le contester car il y a tout de meme eu faute. peut etre qu'avec les informations que le donne, et si j'envoi le texte de l'avertissement, quelqu'un pourra se faire une idée plus précise de mon soucis.
    Dernière modification par Claire.lopez ; 17/12/2005 à 21h21.

  8. #8
    Pilier Cadet Avatar de Obby
    Ancienneté
    septembre 2005
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    Sud Est
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    768
    Je ne connais pas vraiment votre domaine, mais je me demande, si reelement les consequences peuvent être graves, pourquoi vos processus ne prevoient pas un double contrôle, par équipe bien sur (pas par vous même).
    D'ailleurs, peut être que votre laboratoire dispose d'une certification et que celle ci le prevoit.

    Enfin, si votre formation n'est pas complete, vous pouvez en demander une autre a votre employeur.
    Plus souvent réaction qu'information d'une personne qui n'est pas juriste, ...

  9. #9
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    D'après ce que vous dîtes, vous pouvez déjà contester le caractère volontaire de la supposée faute et l'attribuer au manque de formation adéquate prévue par l'employeur mais sans en dire de trop comme vous le conseille mehatenduque.
    Souvent on est tenté de ne pas réagir pour ne pas envenimer les choses mais régulièrement ça se retourne contre le salarié car le Conseil des Prud'Hommes vous le reprocherait éventuellement et votre employeur est peut-être en train de vous tester.
    Quant à votre collègue, à défaut de pouvoir la prendre entre quat'z'yeux, je ne pense pas qu'il ait grand chose à faire si ce n'est d'assumer et de vous montrer forte. Si vous le pouvez, gardez des preuves d'un éventuel harcèlement.
    Cordialement.

  10. #10
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Citation Envoyé par pm34
    D'après ce que vous dites, vous pouvez déjà contester le caractère volontaire de la supposée faute et l'attribuer au manque de formation adéquate prévue par l'employeur mais sans en dire de trop comme vous le conseille mehatenduque.
    Souvent on est tenté de ne pas réagir pour ne pas envenimer les choses mais régulièrement ça se retourne contre le salarié car le Conseil des Prud'Hommes vous le reprocherait éventuellement et votre employeur est peut-être en train de vous tester.
    Quant à votre collègue, à défaut de pouvoir la prendre entre quat'z'yeux, je ne pense pas qu'il ait grand chose à faire si ce n'est d'assumer et de vous montrer forte. Si vous le pouvez, gardez des preuves d'un éventuel harcèlement.
    Cordialement.
    Mettez-vous a l'abri si besoin par un arrêt suite à l'avertissement, vous n'êtes pas passée du stade de professionnelle reconnue à incapable en si peu de temps, reprenez confiance en vous!. Attendez quelques temps pour être en forme psychologiquement et physiquement, pour vous même vous servir de la situation, mais avec vos pleins moyens. Ne m'en veuillez pas , mais je pense vu votre écriture, que vous êtes en mauvaise posture, disons en période de faiblesse, donc inutile de vous engager dans cet état, surtout dans un combat déjà mis en scène par vos adversaires.
    Reprenez des forces, ne vous fiez pas à mon ton négativement, mais expliquez à votre médecin que vous pourriez faire d'autres fautes dans cet état induit, bien entendu par les conditions de travail que vous subissez et les conséquences possibles pour des tiers.
    Vous faites transmettre en copie à votre médecin du travail!
    Contestez l'avertissement en raison d'une organisation déficiente point barre, ne justifiez que d'un probrème d'organisation et ne faites réréférenc e particulièrement à rien de précis!, et gagnez du temps, vous pourrez éventuellement vous servir de l'arrêt si il se rapporte à son contexte professionnel.
    Votre secteur "médical" est particulier en terme technique.
    Cependant je pense, que vous obtiendrez ici d'autres contributeurs plus pointus que moi, c'est pourquoi, aussi la trêve des confiseurs à tous niveaux que ce soit, pourrait se révêler d'ici la fin de ce mois, ne vous permet pas de prendre de risque quelconconque.

    C'est tout ce que peux faire pour vous pour l'instant, mais il y en à d'autres,alors prudence tout de même si c'est chaud!!
    Dernière modification par Mehatenduque ; 18/12/2005 à 00h19.
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  11. #11
    Pilier Cadet
    Ancienneté
    juillet 2005
    Messages
    894
    A Obby, il n'est pas prévu de double controle car ils estiment la personne suffisament compétente pour se débrouiller seule, en en avisant soit un collègue soit une autorité suppérieure lors d'une difficulté, apres a l'autorité de décider de la marche à suivre, or la, aucune autorité n'a été consultée (pas eu le temps de l'attraper au vol!).
    A Pm34 l'une des deux fautes etait volontaire, mais sans en effet une double vérification, rien ne prouve qu'elle est grave. pour mon entreprise je connais deja la réponse : si vous estimiez ne pas savoir quoi faire, vous auriez du en avertir un suppérieure.
    c'est d'ailleur tres clairement ecrit dans l'avertissement, qui je précise est d'un ton humiliant et agressif (des phrases comme : nous avons la preuve que vous avez sciement commis cette faute).

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