Vos question à l'Avocat
Discussion fermée
Page 3 sur 4 DébutDébut 1 2 3 4 FinFin
Résultats 25 à 36 sur 39

Abandon de poste

Question postée dans le thème Mon Salarié sur le forum Travail.

  1. #25
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Le salarié n'a rien à arguer d'autre, le fait qu'il a prévenu verbalement, si il en fait état, ne pourra que faire confirmer contradictoirement, que le refus a été prononcé également, sauf accord conventionnel contraire. La seule absence sans justification est suffisante, mais après une demande d'information préalable, voire une seconde si besoin est à 15 jours d'intervalles. c'est plus prudent, d'ici là, la situation sera peut-être différente.
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  2. #26
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    Mais pas du tout mais un employeur a quand même plus de moyens de connaître le droit qu'un salarié et après tout c'est quand même son métier entre autre de gérer du personnel et de savoir le motiver. Tandis que ce n'est pas le métier du salarié de gérer son patron. Alors s'il vous plait un peu de décence dans vos propos et si nos réponses de vous conviennent pas c'est bien dommage. Surtout si votre avis est fait d'avance, ne le changez pas.
    Cordialement.

  3. #27
    Pilier Cadet Avatar de Obby
    Ancienneté
    septembre 2005
    Localisation
    Sud Est
    Messages
    768
    Richar37,
    Je tiens à vous signaler que je considere que l'employée a comis une faute, qu'elle devra être sanctionée, maintenant ca peut être uniquement un avertissement.

    Pour ma part, non, il n'y a pas que <<Employ&#233;s gentil>> et <<Patron mechant>>, il y a comme dans la vie toutes les attitudes.

    Par contre le fait que la partie "adverse" pratique la mauvaise foie n'oblige pas &#224; faire autant.
    Mon exp&#233;rience m'a appris que si vous avez une attitude correcte, parfois compreensive vous obtiendrez la m&#234;me attitude en retour. (et les rares coups bas subis seront le prix a payer pour une sereinit&#233; dans le travail)

  4. #28
    Pilier Junior Avatar de Grishnak
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    1 448
    Citation Envoyé par mehatenduque
    Le salari&#233; n'a rien &#224; arguer d'autre, le fait qu'il a pr&#233;venu verbalement, si il en fait &#233;tat, ne pourra que faire confirmer contradictoirement, que le refus a &#233;t&#233; prononc&#233; &#233;galement, sauf accord conventionnel contraire. La seule absence sans justification est suffisante, mais apr&#232;s une demande d'information pr&#233;alable, voire une seconde si besoin est &#224; 15 jours d'intervalles. c'est plus prudent, d'ici l&#224;, la situation sera peut-&#234;tre diff&#233;rente.

    Si je comprends bien, il faut donc envoyer une LRAR demandant &#224; l'employ&#233;e le motif de son absence?

    Sans r&#233;ponse de l'employ&#233;e, que peut faire l'employeur?

    Obby, quand je parlais d'employ&#233; gentil et de patron m&#233;chant, c'&#233;tait un peu ironique Mais je me doute bien que le fait d'&#234;tre correct et courtois est la meilleure solution &#224; adopter, &#224; la condition que l'employ&#233;e fasse de m&#234;me. Maintenant c'est vrai qu'un avertissement serait plus proportionn&#233; pour cette "faute". Il faudra cependant que l'employ&#233;e change tout de m&#234;me de comportement par la suite s'il elle veut &#233;viter dans sanctions plus graves.

    Merci de vos r&#233;ponses

    PS pm34 : donc c'est bien ce que je dis, c'est toujours de la faute du vilain patron...

  5. #29
    Pm34 (exclu du forum)
    Visiteur
    Mais pas du tout, vous devriez relire mes messages et ceux des autre intervenants. Nous avons tous dits que la salariée était en faute mais c'est à l'appréciation de l'employeur de savoir quelle sanction il entend infliger.
    Si nous avions pensé cela, on ne vous aurait même pas répondu.

  6. #30
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Citation Envoyé par pm34
    Mais pas du tout mais un employeur a quand même plus de moyens de connaître le droit qu'un salarié et après tout c'est quand même son métier entre autre de gérer du personnel et de savoir le motiver. Tandis que ce n'est pas le métier du salarié de gérer son patron. Alors s'il vous plait un peu de décence dans vos propos et si nos réponses de vous conviennent pas c'est bien dommage. Surtout si votre avis est fait d'avance, ne le changez pas.
    Cordialement.
    Dans l'absolu en terme de moyens, c'est en effet à l'employeur d'appliquer les textes auquel il est astreint, mais tout dépend du contexte. On ne peut aussi aisément limiter la portée de l'accès au droit, ne serait-ce que par l'obligation qui lui incombe et lui impose la recherche de cette information.
    Le meilleur management, c'est comme la justice, la recherche de l'équilibre, même si il n'est pas parfait.
    Allez je fais mon âne;
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  7. #31
    Pilier Cadet Avatar de Obby
    Ancienneté
    septembre 2005
    Localisation
    Sud Est
    Messages
    768
    Ecrivez lui une LRAR en lui demandant de justifier de son absence, puis faites comme vous dicte votre âme et conscience.

    De plus j'ai cru comprendre que finalement cet incident permet de licencier cette personne, chose qui a été envisagée auparavant mais impossible du fait d'un manque d'elements serieux.

  8. #32
    Pilier Junior Avatar de Grishnak
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    1 448
    Oui Obby, c'est un peu &#231;a le dilemne. Cette employ&#233;e est assez mal vu que ce soit par ses sup&#233;rieurs ou m&#234;me par ses coll&#232;gues. La meilleure solution serait donc qu'elle quitte la soci&#233;t&#233; et cette faute peut jouer en sa d&#233;faveur. Reste maintenant &#224; voir ce que va d&#233;cider l'employeur.

    En tout cas merci &#224; tout le monde de vos r&#233;ponses, je vais maintenant laisser l'employeur faire ce qu'il a &#224; faire apr&#232;s lui avoir donn&#233; certains de vos avis &#233;clair&#233;.

    Et d&#233;sol&#233; si j'ai pu en &#233;nerver certains, ce n'&#233;tait pas mon intention.

  9. #33
    Pilier Cadet Avatar de Obby
    Ancienneté
    septembre 2005
    Localisation
    Sud Est
    Messages
    768
    mais non Meha tu ne fais pas ton &#226;ne, et je suis d'accord sur la notion d'&#233;quilibre, dans ce cas la position dominante (l'employeur) s'est vu domin&#233;e Tout cela certainement d'un manque d'equilibre, puisque n'ayant propos&#233; apperement aucunes solutions si ce n'est le "NON" ... "PARCEQUE" ... "J'EN AI LE DROIT"
    -----
    Dans un soucis d'economie l'employeur va certainement te demander si tant qu'a faire, le licenciement ne pourrais pas se faire pour faute grave. Donc nous sommes je suis sur amen&#233;s &#224; nous revoir ... Et non je ne suis pas enerv&#233;, mais alors pas du tout

  10. #34
    Pilier Junior Avatar de Grishnak
    Ancienneté
    novembre 2004
    Messages
    1 448
    Citation Envoyé par Obby
    Dans un soucis d'economie l'employeur va certainement te demander si tant qu'a faire, le licenciement ne pourrais pas se faire pour faute grave. Donc nous sommes je suis sur amenés à nous revoir ... Et non je ne suis pas enervé, mais alors pas du tout
    Le coup de l'énervement ne te concernait pas!!!

  11. #35
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
    Localisation
    A gauche en sortant
    Messages
    29 509
    Ceci dit, l'abandon de poste est une faute grave au sens juridique du terme

    JE psuis d'accord avec l'id&#233;e qu'avant de licencier pour un tel motif, il serait prudent de mettre la salari&#233;e en demeure de reprendre son poste. Cette mise en demeure pourrait, par exemple, &#233;noncer qu'une absence d'une journ&#233;e avait &#233;t&#233; demand&#233;e pmais que cette autorisation a &#233;t&#233; d&#233;pass&#233;e et qu'il s'agit maintenant de r&#233;gulariser sans d&#233;lai la chose.

    Le probl&#232;me vient du mode de mise en demeure. Sans retour de l'AR (et pas du courrier, juste de l'AR), vous ne pourrez pas jouer sur le fait que la salari&#233;e est compl&#232;tement e mauvaise foi m&#234;me si elle l'est en r&#233;alit&#233; (en clair vous ne pourrez pas le prouver aux yeux d'un tribunal).

    Je suis aussi d'accord avec l'id&#233;e qu'une sanction contre une personne qui semble m&#233;priser la question de l'organisation de l'entreprise est bienveneue. Bien s&#251;r nous n'avons pas &#224; nous poser en juge ni m&#234;me &#224; sugg&#233;rer les sanctios que l'employeur doit prendre.

    Par contre, je suis absolument contr eli'd&#233;e que ce forum soit absolument pro salari&#233; et manich&#233;en contre les employeurs. Il y a parmi nous beaucoup de personnes qui ont &#233;t&#233; ou sont employeurs et d'autres qui travaillent toute la journ&#233;e pour la d&#233;fense d'employeurs...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  12. #36
    Pilier Cadet Avatar de Obby
    Ancienneté
    septembre 2005
    Localisation
    Sud Est
    Messages
    768
    Bonjour,

    Marsu je suis d'accord, certains employeurs sont également dépourvus face à l'ensemble de la réglementation du travail qu'ils connaissent souvent mal, (puisque leur métier premier n'est pas celui là).
    Je resumerais mes precedentes interventions comme ceci:

    - Effectivement cette salariée a comis une faute, et oui elle doit être sanctionée. (j'ai donné l'eventail des sanctions)
    - Par contre je m'interrogeais sur les conditions qui l'ont poussée a cette absence, c'est à dire aux dialogues et aux solutions qu'aurait pu tenter "humainement" d'apporter l'employeur sans se positioner uniquement sur l'application stricte de la loi. Personnelement, j'aurais proposé 1 semaine d'absence (pour un allé retour en Algerie c'est ni trop, ni pas assez pour les deux parties) et me serait arrangé, puisque aux dires même de Richar37 celle ci est facilement remplacable.

    J'espere donc que Richar37 continuera a prendre conseil ici.

Discussion fermée
Page 3 sur 4 DébutDébut 1 2 3 4 FinFin
Interrogez un avocat via Wengo

Discussions similaires

  1. Abandon de poste
    Par Nj82 dans le forum Travail
    Réponses: 3
    Dernier message: 27/03/2010, 08h36
  2. Abandon de poste
    Par Madou64 dans le forum Travail
    Réponses: 10
    Dernier message: 12/11/2007, 23h39
  3. abandon de poste
    Par Firdaws99 dans le forum Travail
    Réponses: 23
    Dernier message: 16/09/2007, 20h34
  4. abandon de poste
    Par Neo78 dans le forum Travail
    Réponses: 7
    Dernier message: 14/10/2006, 19h22
  5. Abandon de poste
    Par Ostead dans le forum Travail
    Réponses: 2
    Dernier message: 21/04/2006, 21h12

Règles de publication

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages

  • Règles du forum