Vos question à l'Avocat
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Besoin de conseils avisés pour un pauvre cadre dirigeant sans défense

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #97
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
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    2 238
    Citation Envoyé par FastFrench
    Simplement que si 0 n'est pas légal comme fixe, il y a certainement des valeurs comprises entre 0 et 2000 qui elles eut été légales. Comme 500 ou 200 par exemple
    Vous commencez très mal la négociation en parlant d'aumône si on vous dit 2000 essayez 1000, c'est tout à fait raisonnable pour un cadre sup, le flou du dossier nécessitte des heures de boulot, je ne connais pas le montant de votre salaire ni du préjudice espéré.
    Dans la pratique, il y a toujours une partie fixe assortie à des honoraires de résultat, c'est normal, votre avocat n'est pas là pour prendre vos risques totalement en charge.
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  2. #98
    Membre Junior
    Ancienneté
    septembre 2005
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    137
    Il me semble que l'on diverge un peu concernant ma femme .

    Concernant la transaction qui selon les juristes est un exercice à risque, j'imagine que tu as pratiqué la mise en concurrence (dans mon secteur d'activité, les acheteurs nous gratifient d'enchères inversées) pour que le coût ne soit plus à la tête du client (soi dit en passant, espérons qu'il s'agit d'une brebis galeuse et que l'ensemble de la profession ne raisonne pas comme cela) mais en fonction du travail effectué.

    Olivier

  3. #99
    Membre Junior
    Ancienneté
    octobre 2005
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    90
    Disons que je voulais au moins avoir l'avis d'un avocat avant de prendre une décision aussi lourde. Vu que l'avis coûte 150€ et quelques heures, je ne me voyais cependant pas effectuer une étude comparative des tarifs pratiqués (et encore, cette avocate était la seule spécialiste en droit social à proximité... d'autres avis m'auraient pris 1/2 journée chacun).

    Si le prix avait été le seul élément négatif, peut-être, mais ce n'était pas le cas.

  4. #100
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    mai 2005
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    29 509
    Citation Envoyé par Olivier35
    Il me semble que l'on diverge un peu concernant ma femme .

    Concernant la transaction qui selon les juristes est un exercice à risque, j'imagine que tu as pratiqué la mise en concurrence (dans mon secteur d'activité, les acheteurs nous gratifient d'enchères inversées) pour que le coût ne soit plus à la tête du client (soi dit en passant, espérons qu'il s'agit d'une brebis galeuse et que l'ensemble de la profession ne raisonne pas comme cela) mais en fonction du travail effectué.

    Olivier
    Normalement, chaque avocat a un tarif horaire mais il peut aussi prévoir un tarif packagé pour certaines prestations types, modulé selon le pouvoir d'achat de son client. Je ne suis absolument pas choqué qu'un cadre dirigeant qui gagne 10 ou 20 fois le smic paye plus cher qu'un ouvrier smicard...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  5. #101
    Pilier Sénior Avatar de Rosalina
    Ancienneté
    novembre 2004
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    2 000 euros pour rédiger une transaction ? Ce sont des c...., simplement parce que c'est un contrat type, que l'avocat doit avoir en mémoire dans son pc, auquel on change et rajoute les forces et montants en présences....
    "Au milieu de l'hiver, j'ai découvert en moi un invincible été".
    Albert Camus

  6. #102
    Membre Junior
    Ancienneté
    octobre 2005
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    90
    Citation Envoyé par Marsu
    Normalement, chaque avocat a un tarif horaire mais il peut aussi prévoir un tarif packagé pour certaines prestations types, modulé selon le pouvoir d'achat de son client. Je ne suis absolument pas choqué qu'un cadre dirigeant qui gagne 10 ou 20 fois le smic paye plus cher qu'un ouvrier smicard...
    C'est l'avantage d'une démocratie, chacun peut exprimer un avis différent. Moi j'ai été choqué que les conseils d'un avocat n'aient été visiblement guidés que par son intérêt propre, et non ceux de son client.

  7. #103
    Pilier Cadet Avatar de Obby
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    septembre 2005
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    768
    Olivier,
    J'ai connu aussi les enchères inversées, mais dans ce cas c'est difficile fe faire marcher la concurence puisque la premiere consultation qui sert un peu à fixer le tarif "aproximatif" semble payante.
    Ca limite à mon avis le nombre de consultation ...
    ---
    Pour ma part je ne sais pas vraiment, je vous dirais dans quelques jours après mon rendez vous. (150 E c'est cher non pour une consultation?)

  8. #104
    Membre Junior
    Ancienneté
    octobre 2005
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    90
    Surtout que par téléphone il m'avait été dit - car j'ai posé la question - qu'aucun paiement ne me serait demandé sans que cela ne soit clairement indiqué au début de l'entretien (je ne sais pas exactement qui a répondu; probablement une secrétaire mais elle n'était pas présente)

    Etant donné que le sujet n'avait pas été évoqué au début de l'entretien, j'en ai conclu implicitement qu'il s'agissait d'une première prise de contact à priori gratuite. Quelle ne fut donc pas ma surprise à l'issue de l'entretien quand elle m'annonce: "ça fera 150€. Mais rassurez-vous, ils pourront être déduit du forfait" (quand vous passerez vraiment à la caisse).

    Ce à quoi vous ne manquerez pas de me rétorquer: mais pourquoi ne pas avoir posé la question ou refusé de payer ?

    Certes, et je dois enchaîner sur un second conflit avant d'avoir traité le premier ? Je devais mettre quoi cette fois dans le courier RAR ? Demander conseil à un avocat peut-être ?
    Dernière modification par Fastfrench ; 12/10/2005 à 16h22.

  9. #105
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
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    mai 2005
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    Le tarif des consultations est normalement indiqué et visible par les visiteurs, 150, c'est un peu cher (80 à 120), mais tout dépend du temps passé à l'entretien, le dossier n'est pas simple à démontrer pour comprendre.
    Mehatenduque
    Contributeur majeur mais jamais vacciné contre l'erreur, la [bêtise], ni l'humour, quand ce vaccin existera ,merci de m'en faire part, je transmettrai aux autres majeurs

  10. #106
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    mai 2005
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    Citation Envoyé par mehatenduque
    Le tarif des consultations est normalement indiqué et visible par les visiteurs, 150, c'est un peu cher (80 à 120), mais tout dépend du temps passé à l'entretien, le dossier n'est pas simple à démontrer pour comprendre.
    Euh, sur Paris, 150 euros de l'heure, c'est soldes... On est selon le CNB il y a deux ans à un tarfi horaire moyen pour la France à 145 HT pour atteindre un seuil de rentabilité dans un cabinet d'avocat... A Paris, les prix commencent plutôt à 195HT de l'heure...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  11. #107
    Membre Junior
    Ancienneté
    octobre 2005
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    Et m...., j'me suis trompé de job, je savais bien que j'aurais dû faire avocat.

  12. #108
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    Citation Envoyé par FastFrench
    Et m...., j'me suis trompé de job, je savais bien que j'aurais dû faire avocat.
    M'ouais, enfin, les tarifs que je citais sont des tarifs recommandés. D'autres statistiques font aussi apparaître que 40% de la profession d'avocat vit avec moins de 40.000 bruts par an d'honoraires. Une fois payées les charges, les impôts et autres frais courants de fonctionnement, le solde n'est pas lourd...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

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