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contrôle des chômeurs et cotisations

Question postée dans le thème Organismes Sociaux sur le forum Travail.

  1. #13
    josette
    Visiteur
    Bonjour Marsu,

    Les fraudeurs ont plus d'un tout dans leur sac et ne prennent pas le risque de se nommer eux mêmes gérant, mais utilisent "un homme de paille", souvent insolvable qui explique aux juges, lors de l'audience du dépôt de bilan qu'ils étaient sans emploi et qu'ils ont voulu tenter leur chance, mais qu'ils ont échoué... et dans ce cas là, ils obtiennent la clémence des juges. Ils ont l'interdiction de gérer pendant cinq ans, mais de toute façon, ils n'envisagent pas de récidiver, puisque "le cerveau" utilise un nouvel "homme de paille" pour monter une seconde structure...

    Cordialement

  2. #14
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    mai 2005
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    Les fraudeurs ne sont pas tous employeurs et ils sont loin d'être majoritaires, quel que soit leur statut professionel.

    Par ailleurs, je voudrais signaler une intervention de François Bayrou ce matin à la télé sur la réforme annoncée du contrôle des chômeurs: il ne faut pas oublier ceux à qui on ne propose rien... Personnellement, il m'est arrivé de faire 6 mois de chômage sans aucune proposition d'emploi par l'ANPE et de trouver un nouveau job par l'intermédiaire du site de l'ANPE... Le fait de savoir que j'aurai pu être radié pour ne pas avoir accepté un poste proposé par leurs services m'a fait rire jaune.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  3. #15
    Washi
    Visiteur
    Citation Envoyé par anissa
    Il est bon de connaître ses droits, mais sans ignorer ses devoirs. Un dû l'indemnité ASSEDIC, au seul titre que vous avez cotisez un temps donné ? Notre système prévoit la répartition. Alors que dire de celui qui serait privé d'emploi parce que trop vieux, trop jeune, pas assez qualifié, trop qualifié, pas la bonne couleur, le bon patronyme, ceux là même qu'on appelle des exclus, qui ne demanderaient qu'à cotiser ; que diriez vous donc à ces personnes : pas d'indemnités parce que pas de cotisations ? Le versement de l'indemnisation ASSEDIC fait bien appel à la solidarité nationale ; prétendre, dire, vouloir le contraire revient à projeter une société inique, rétrograde. Je me sent privilégiée de pouvoir participer à l'effort collectif chaque mois sur mes bulletins de salaire et chaque année sur mon avis d'imposition.

    Quelle est la solution ?
    Où trouver la solution ?
    Le refrain n’est-il pas le même que pour les retraites ?
    Solidarité ! Un mot parmi tant d’autres ! Qu’il est plaisant de rappeler quand il ne s’adresse pas à celui qui le prononce ! Et habituellement par ceux, qui ont la quasi certitude de ne jamais avoir à connaître les affres et les conséquences d’un licenciement. Qui de plus, ne participent pas à cet effort qu’ils revendiquent haut et fort.
    Leur pensée se résume ainsi ; « Je peut bien en parler, mais cet effort ne me concerne pas, il ne me sera sûrement jamais imposé, donc je puis en disserter arbitrairement ».
    Quadrature du cercle; « Les conseilleurs ne sont pas les payeurs ».
    Dernière modification par Washi ; 20/09/2005 à 09h29.

  4. #16
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    Je crois qu'un regard lucide sur la vie devrait nous rappeler à tous que personne n'est à l'abri du chômage et des affres de la recherche d'emploi.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  5. #17
    Washi
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    Citation Envoyé par Marsu
    Je crois qu'un regard lucide sur la vie devrait nous rappeler à tous que personne n'est à l'abri du chômage et des affres de la recherche d'emploi.
    Bonjour,
    Votre plume (électronique) a dépassé votre pensée ? Vous n’allez pas faire croire que personne n’est à l’abri du chômage ? S'il y a bien une injustice c'est celle là !

  6. #18
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
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    mai 2005
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    C'est sans doute une allusion aux fonctionnaires que vous faites là Jexp?
    Oo bien à nos hommes politiques?

  7. #19
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    Citation Envoyé par jexp
    Bonjour,
    Votre plume (électronique) a dépassé votre pensée ? Vous n’allez pas faire croire que personne n’est à l’abri du chômage ? S'il y a bien une injustice c'est celle là !
    Qui donc est à l'abri du chômage selon vous? L'injustice du chômage frappe plus ou moins durement selon le matelas d'économie que vous aurez pu vous ménager, mais la difficulté de retrouver un emploi frappe tout le monde je pense et l'inactivité contrainte est toujours vécue difficilement.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  8. #20
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    Citation Envoyé par wapasha
    Mais dites moi, quand vous soucrivez une assurance complémentaire ou une mutuelle,vous cotisez.
    Mais lorsque que vous avais un pépin de santé, vous attendez de votre mutuelle qu"elle prenne en charge une partie des frais médicaux ?
    la mutuelle vous envera un petit recommandé pour vous dire : le contrat est resilier a l'echeance !

    vous avez le droit de resilier, la mutuelle aussi ! et elle ne s'en privera pas si necessaire !

    Combien ont deja recu ce type de courrier de leur assureur auto ?

    les ASSEDIC c'est donc pas la meme chose !

  9. #21
    Washi
    Visiteur
    Citation Envoyé par Marsu
    Qui donc est à l'abri du chômage selon vous?
    Vous êtes un mystique ! Ouvrez les yeux !

  10. #22
    Membre Sénior
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    avril 2004
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    Citation Envoyé par jexp
    Bonjour,
    Votre plume (électronique) a dépassé votre pensée ? Vous n’allez pas faire croire que personne n’est à l’abri du chômage ? S'il y a bien une injustice c'est celle là !
    petit rappel au niveau des fonctionnaires : ils sont a l'abri du chomage, certes, ils cotisent en solidarité pour le chomage et ensuite : ils ont pour la plupart la securité de l'emploi sur le territoire français (cat A) ! pas specialement a moins de 20 ou 30 kms de chez eux ! (les autres categories B et C : mobilité sur la région pour mon administration !).

    une fonctionnaire qui apres 2 fermetures de poste, c'est retrouvé à 450 kms de chez elle ! si j'avais demissionné, et bien j'avais droit a rien (pas de chomâge) ! j'avais 40 ans, 17 ans d'ancienneté, un mari et un enfant qui n'ont pas pu suivre ! on a du faire de gros sacrifice financier (et oui un loyer pour moi, un credit immobilier, l'achat d'une voiture neuve et de gros frais de déplacement !) Aujourd'hui, je suis revenue mais j'ai divorcé entre temps !

    (en debut de carriere, je me suis retrouvée aussi à 1000 kms de chez moi mais j'étais jeune et surtout, je n'avais pas d'enfant)

    Avec les avantages ont a aussi des incovenients !

    PS : n'importe qui peut rentrer dans la fonction publique, il suffit de passer un concours (suivant la categorie, le salaire debute en dessous du smic, mais pour cette categorie de personnel, c'est vrai, on ne doit etre mobile que sur la région ! )
    Mon salaire : 1750 € par mois et pas de prime (donc rien d'enorme pour un bac + 4 qui a un satut de cadre mais pas le salaire !)

    désolé pour ma réaction !
    Dernière modification par Castille ; 20/09/2005 à 10h21.

  11. #23
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    mai 2005
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    Pour ce qui est des fonctionnaires, une réforme profonde du statut est en cours, elle part des plus haut grades pour descendre. Ca prendra surement du temps, mais je suis convaincu que ça arrivera jusqu'au bout.

    Par ailleurs, jexp, j'aime bien être mystique. Ca laisse unpeu d'idéalisme aussi, chose nécessaire pour rêver et donc avancer et construire dans une vie.
    Je vous autorise même à parler de naïveté sans que cela ne me gêne le moins du monde. Au contraire, je revendique cette naïveté dans le sens éthymologique (et pas éthylique, je précise), à savoir cette capacité à s'étonner de choses simples.
    Dernière modification par Marsu ; 20/09/2005 à 11h08.
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  12. #24
    Washi
    Visiteur
    Citation Envoyé par castille
    désolé pour ma réaction !
    Réaction normale ! Il ne faut pas confondre licenciement et démission pour convenance personnelle. Les inconvénients des professions que vous visez rééquilibrent un peu les avantages de la sécurité de l’emploi. Loin de ma pensée de crier au loup sur telle ou telle catégorie professionnelle, mais de là à dire qu’ils n’ont pas la sécurité de l’emploi il y a un grand pas. Dans les catégories que vous indiquez il y a aussi des injustices. Par exemple, une sanction avec déplacement et promotion, une mise à la retraite d’office…. Alors que d’autres pour des fautes moindres peuvent subir une sanction qui les prive définitivement de leur emploi. Rare, mais ça arrive.

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