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Négociations licenciement suite à surmenage

Question postée dans le thème Mon Employeur sur le forum Travail.

  1. #25
    Membre Cadet
    Ancienneté
    août 2005
    Messages
    21
    J'ajoute que plusieurs consultants sont dans cette situation de surmenage incessant - personne n'est cadre - nous devons tous travailler comme si l'entreprise nous appartenait (responsabilités) - Si on "ne suit plus" : on a la pression des clients et de l'employeur - une des consultantes a été contrainte de prendre un congé parental.

    Enfin, mon but n'est pas de "plumer" mon employeur, mais de ne pas m'éffondrer.

    Si je reste, ça implique
    - une remise en cause totale de l'organisation de l'entreprise : tout le monde cadre - une augmentation considérable des charges et un risque pour le long terme pour l'entreprise.
    - des conditions humaines détestables...

  2. #26
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Citation Envoyé par Oursinade
    J'ajoute que plusieurs consultants sont dans cette situation de surmenage incessant - personne n'est cadre - nous devons tous travailler comme si l'entreprise nous appartenait (responsabilités) - Si on "ne suit plus" : on a la pression des clients et de l'employeur - une des consultantes a été contrainte de prendre un congé parental.

    Enfin, mon but n'est pas de "plumer" mon employeur, mais de ne pas m'éffondrer.

    Si je reste, ça implique
    - une remise en cause totale de l'organisation de l'entreprise : tout le monde cadre - une augmentation considérable des charges et un risque pour le long terme pour l'entreprise.
    - des conditions humaines détestables...
    Sans vouloir vous y inciter, mais si vous le sentez nécessaire, il est préférable de protéger votre santé, par une consultation chez votre médecoin traitant qui estimera nécessaire de vous arrêter ou non. Par contre je n'ai pas bien suivi, vous avez signé le contrat de cadre?

  3. #27
    Membre Cadet
    Ancienneté
    août 2005
    Messages
    21
    Non, je n'ai signé aucun contrat de cadre, mais les responsabilités qui me sont assignées sont des responsabilités de cadre, au regard de la convention collective.

  4. #28
    Pilier Junior
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    1 600
    "après 7 ans de travail dans ces conditions, je n'en peux plus) et je n'ai pas les compétences."

    7 ans? expliquez

    en ce qui concerne les compétences c'est plus la santé pour supporter ce rythme que vous n'avez pas.

    Donc le contrat de travail est contaire à l'article 5 de la CCN.

    Au niveau des horaires vous déclaré vos heures? comment est appliqué l'accord du 22 juin 1999,

  5. #29
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Faites donc un comparatif entre ce que celà occasionne commes différences au niveau rémunérations, temps de travail, avantages et ne signez pas le contrat, l'autonomie ne veut pas dire que vous devez bosser plus que l'horaire légal ou conventionnel, mais que vous avez des horaires libres, si les objectifs fournis ne correspondent pas au souhait de votre employeur, vous pourrez démontrer qu'ils sont irréalisables dans les temps conventionnels prévus dans votre fonction actuelle, la clause du contrat dont il voudra se servir, se révèlera inopérante.
    Envoyez-vous régulièrement des rapports d'activité?

  6. #30
    Membre Cadet
    Ancienneté
    août 2005
    Messages
    21
    Je suis rentrée en 99. c'était mon premier poste.
    J'étais la seconde salariée de l'entreprise.
    Je suis rentrée comme assistante consultante et ai très vite été consultante.
    Aujourd'hui, nous sommes 10 salariés.

    L'application des 35 heures se fait comme tout le reste : le patron décide quelque chose, et tout le monde acquiesce (la distribution de primes, c'est pareil...). Il nous a dit (rien n'a été écrit) que nous passions aux 37h30, il y a 2 ans, environ. En contrapartie, 12 jours nous ont été donnés en RTT (que nous prenons chaque mois). Dans l'esprit de tous, nous devons par conséquent continuer à travailler 39 h par semaine... ce qui est faux. Il m'a d'ailleurs demandé ce matin si toutes les entreprises devaient être aux 35h !


    Par ailleurs, les RTT m'ont été totalement sucrés lorsque j'ai travaillé à 80% (contraire à ce qui est noté dans la convention collective).


    Les heures de travail ne sont pas comptabilisées. Nous remplissons un fichier excell où il nous a été stipulé par écrit que nous devions remplir 8h par jour, ni plus, ni moins.

  7. #31
    Membre Cadet
    Ancienneté
    août 2005
    Messages
    21
    Pour répondre à mehatenduque, non, je ne remplis jamais de rapport d'activité.

  8. #32
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Hé bien si vous souhaitez rester "employée", je vous conseille d'en envoyer un par mail (avec signature numérique chaque semaine à votre employeur), vous pourrez ainsi justifier du temps nécessairement passé au cours de la semaine avec un emploi du temps avec uniquement votre horaire conventionnel, ou à contrario s'il vous reproche une baisse de résultats faire reconnaitre que vous avez travaillé des heures supp non payées.

  9. #33
    Membre Cadet
    Ancienneté
    août 2005
    Messages
    21
    Merci à tous pour ces précieux conseils.
    Vous m'apportez un regard exterieur qui me permet de prendre du recul et d'affronter la situation avec plus d'assurance. Après 7 ans, il était temps !
    Merci.

  10. #34
    Pilier Junior Avatar de Mehatenduque
    Ancienneté
    mai 2005
    Messages
    2 238
    Et puis 7 ans d'ancienneté Oursinade, celà représente un danger, que le conseil de ton employeur ne manquera pas de lui faire remarquer. Il faut bien savoir que l'ancienneté est un élément très important dans l'étude et l'appréciation d'un dossier, non seulement par les possibles protections sociale, primes etc... qui occasionnent un coût croissant de part les avantages conventionnels, que par la dégradation subite des relations employeur/salarié dont on recherchera la cause réelle, et de l'éxécution d'un contrat qui visiblement n'a subi aucun reproche de la part de l'employeur durant tout ce temps, et ce, jusqu'à certains évènements survenus en des temps récents. Tels que réclamer des droits.
    Celà peut paraitre subjectif, mais ce n'est pas le cas, les juges apprécient la situation et les éléments de fait qu'ils retiennent ou pas comme probants.
    Un faisceau suffit à lui seul à former conviction et à écarter certaines jurisprudences pourtant reconnues, par l'appréciations des pièces et des débats à la situation particulière de chaque affaire.
    Bien entendu, il existe d'autres facteurs, mais les recours permettent de corriger les erreurs possibles.

  11. #35
    Membre Cadet
    Ancienneté
    août 2005
    Messages
    21
    Bon, j'essaie petit à petit d'éclaircir tout ça...

    Je commence donc, comme vous me l'avez conseillé, par redéfinir ma classification / convention SYNTEC.

    J'ai quelques questions un peu "tarabiscottées"... désolée

    - On est bien d'accord que la convention collective s'applique à mon cas à partir du moment où SYNTEC figure sur ma fiche de paie? (il n'y a pas de notion de cotisation, de nombre minimum de salariés ou autre ?)
    - J'ai beaucoup de mal à me repérer dans les classifications. Faut-il que je prenne en compte la fonction décrite dans mon contrat (autonomie totale sur les missions) de travail ou ma fonction effectivement occupée (autonomie relative : pas responsable à 100% des missions)
    - Quel est le lien entre le statut de cadre définit par la convention et une réelle cotisation aux différentes caisses (charges sociales et charges salariales) : peut-on légalement avoir un statut de cadre au titre de la convention collective, sans pour autant cotiser aux caisses de cadre ??
    - Le statut de cadre implique-t-il un rôle de management - d'encadrement ? (je suis le plus souvent seule à travailler sur mes missions)

    Merci pour votre aide

  12. #36
    Pilier Junior
    Ancienneté
    septembre 2005
    Messages
    1 600
    "- On est bien d'accord que la convention collective s'applique à mon cas à partir du moment où SYNTEC figure sur ma fiche de paie? (il n'y a pas de notion de cotisation, de nombre minimum de salariés ou autre ?)"

    Oui, c'est une CCN étendue qui s'applique à toutes les entreprises entrant dans son champ, ce qui est le cas puisque c'est mentionné sur votre fiche
    de paie.

    " J'ai beaucoup de mal à me repérer dans les classifications. Faut-il que je prenne en compte la fonction décrite dans mon contrat (autonomie totale sur les missions) de travail ou ma fonction effectivement occupée (autonomie relative : pas responsable à 100% des missions)"

    Selon la jurisprudence ,c'est la fonction réellement exercée qu'il faut prendre en compte,

    " Quel est le lien entre le statut de cadre définit par la convention et une réelle cotisation aux différentes caisses (charges sociales et charges salariales) : peut-on légalement avoir un statut de cadre au titre de la convention collective, sans pour autant cotiser aux caisses de cadre "

    Oui mais c'est rare , il faudrait ête en dessous du plafond , mais le fait de n'avoir pas cotisé n'interdit pas de demander une requalification. .

    " Le statut de cadre implique-t-il un rôle de management - d'encadrement ? (je suis le plus souvent seule à travailler sur mes missions)"

    Non dans cette convention seuls les deux coefficients les plus élevés ont un rôle de management.

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