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Délit de faciès ?

Discussion postée sur le Forum Rapports à la société, regroupant des questions juridiques portant sur Le Droit au Quotidien.

  1. #1
    Katudze Visiteur

    Pouce en bas Délit de faciès ?

    Bonjour!

    Je me trouvais, cet après-midi, dans le magasin [XXX] de ma ville. J'étais installée dans un rayon à côté de 3 ou 4 autres personnes, en train de lire, et je m'étais placée de manière à ne pas gêner le passage. Seulement, au bout de quelques minutes, un vigile, qui me regardait avec insistance, est venu et m'a demandé de me lever.

    C'est ce que j'ai fait, tout en continuant à lire. Quelques minutes plus tard, celui-ci est venu et m'a dit de 'dégager' du magasin, sous les yeux des autres clients, toujours assis.

    Je n'ai pas osé protester, étant donné que je n'ai que 14 ans et que mon père était dans une autre boutique, mais je pense être victime de délit de faciès. En effet, j'ai un style un peu 'à part', et j'ai, comme par hasard, été la seule cliente à me faire virer du magasin, alors que nous étions plusieurs à être assis et à lire !

    Quel recours ai-je face à ça ?

    Je pense qu'il est trop tard, mais c'est quand même gênant de se faire renvoyer d'un magasin..

    Bien à vous,

    Muzzle
    Dernière modification par Modérateur 09 ; 30/12/2011 à 23h22. Motif: anonymisation

  2. #2
    Ancienneté
    octobre 2010
    Messages
    48

    deja un agent de sécurité privé n'a aucun droits (enfin, les meme que un citoyen normal) donc vous auriez pu légalement dire non et éventuellement le pousser a la faute. donc refusez la prochaine fois, voir un peu comment ça se passe.

    sinon, vous etes quoi,gothique ?

    A postériori vous n'avez pas de recours possible, et la l'agent de sécu ne risque rien (pas de contact, etc) , si ce n'est un joli scandale qui va le mettre mal a l'aise , donc pourquoi pas vous rassoir au meme endroit ,et demander a un ami de filmer quand la scene se reproduira, y a de quoi s'amuser quand on s'ennuie
    Dernière modification par lorka ; 30/12/2011 à 23h25.

  3. #3
    Katudze Visiteur

    Bonjour!

    C'est ce que ma soeur, qui fait des études de droit, ma dit, elle m'a reproché de ne pas m'être opposée au vigile, mais seule et entourée d'abrutis qui ricanaient, j'ai préféré ne pas demander mon reste.. J'aurai bien dit ses 4 vérités à ce monsieur si une connaissance avait été à proximité !


    Je suis pas gothique, c'est plutôt un genre de Punk, c'est juste que j'ai des mèches de couleurs vives, des grosses chaussures, des t-shirts de groupes.. Mais après, ça n'offense que certaines personnes âgées, ça reste 'classique'..

    Je compte bien retourner dans le magasin la semaine prochaine, mais accompagnée, histoire de lui montrer que je peux lui tenir tête!

    Muzzle

  4. #4
    Ancienneté
    janvier 2010
    Localisation
    Drôme (26)
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    3 899

    ça n'offense que certaines personnes âgées,
    Ah bon ?? et pourquoi ? tout le monde a bien le droit de s'attifer comme il l'entend ; du moment que vous n'êtes pas impudique, libre à vous de vous enlaidir volontairement !

  5. #5
    Ancienneté
    mars 2007
    Localisation
    Yvelines
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    5 544

    En revanche, si vous voulez lire, allez plutôt dans une bibliothèque : en effet, le rayon livres et presse d'une grande surface n'est pas prévu pour que les clients s'assoient par terre pour lire....
    Mais effectivement, dans ce cas, le vigile aurait dû demander aux autres personnes dans la même situation de circuler également...

  6. #6
    Ancienneté
    janvier 2007
    Messages
    2 798

    à la place de votre papa j'écrirais un courrier à la direction du magasin pour protester contre le traitement qui vous a été fait

    vous êtes en train d'expérimenter les retombées négatives ou positives du fait d'avoir un look qui sort de la norme :

    look "provocateur" (ou pouvant être considéré comme tel à tort ou raison) + comportement très discret : ça passe
    look passe partout + comportement "provocateur" = ça passe
    look porvocateur + comportement provocateur = ça casse....

    après tout est une affaire de dosage, en fonction de vos aspirations du moment : vouloir être tranquille ou prendre le risque d'aller à l'incident

  7. #7
    Ancienneté
    juin 2009
    Localisation
    entre Rhône et Saône
    Messages
    3 853

    Bonjour,rien à rajouter sur le coté moral/éthique de votre mésaventure, je réprouve tout comme vous l'attitude de ce vigile.Mais bon, vous avez fait un choix (celui de vous habillez ainsi), il vous faut l'assumer.Et dans cette société des apparences....Je confirme qu'aucune action au pénal ne saurait être envisagée.Libre à vous d'y retourner mais oubliez la caméra, le supermarché est un lieu privé (certes ouvert au public) et à ce titre le droit à l'image pourrait s'appliquer (lire 2° de l'article ci joint):Détail d'un article de code
    JNG Net-iris a trouvé ce message utile.
    la justice sans la force est impuissante, la force sans la justice est tyrannique
    "Blaise Pascal"

  8. #8
    Ancienneté
    janvier 2010
    Localisation
    Drôme (26)
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    3 899

    Muzzle se moque bien de ce qu'en pense le bon peuple. Elle veut se distinguer, mais ne veut pas qu'on la distingue. Elle veut qu'on la traite comme les autres, mais ne veut pas avoir le look de tous les autres...

    Aussi bien, ce débat n'a pas une grande importance.

  9. #9
    Katudze Visiteur

    Si on commence à renvoyer les gens comme moi, bientôt ça sera les personnes de couleurs, les étrangers, les handicapés, les homosexuels.. On est encore libres de sortir !

    La seule chose qui me dérange est que j'ai été la seule à me faire renvoyer, alors que les autres personnes, non.

    Je tiens à préciser que je ne me suis pas opposée au vigile, que j'ai fait ce qu'il m'a dit que faire, que mon comportement n'a en rien été provocateur.. Et je suis même trop jeune pour m'opposer à la loi!

    Après, quand je suis sortie et que j'ai retrouvé mon père, il était relativement énervé, vu qu'il connait le responsable du magasin, il voulait allef faire un scandale, le genre de chose que je préfère éviter!
    Dernière modification par Katudze ; 02/01/2012 à 14h57.

  10. #10
    Ancienneté
    janvier 2010
    Localisation
    Drôme (26)
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    3 899

    Hélàs, Muzzle, si on comprend bien votre révolte, on ne peut que lui opposer le mépris que mérite toute attitude stupide.

    On ne peut rien prouver, on ne peut rien poursuivre. A vous de réfléchir à ce que vous pouvez faire par la suite dans une telle situation.

  11. #11
    Ancienneté
    janvier 2007
    Messages
    2 798

    Citation Envoyé par Muzzle Voir le message

    mon comportement n'a en rien été provocateur..!
    et si... bouquiner un peu trop longtemps dans un magasin, ça suffit à se mettre en faute

    quand aux minorités que vous citez, hélas pour elles, elles ne sont pas à la fête tous les jours

    ceci dit il me semble très normal que les attitudes discriminatoires et les à prioris vous scandalisent, ce serait le contraire qui serait inquiétant !

  12. #12
    Katudze Visiteur

    J'étais là depuis seulement 5 minutes, montre en main, qui sait depuis combien de temps les autres étaient là!

    Ce que je veux dire, c'est que si j'étais une de ces filles BCBG, je n'aurais surement pas ce genre de problème.

  13. #13
    Ancienneté
    janvier 2011
    Messages
    112

    Bonsoir,

    Je ne vous juge pas, mais...
    Par votre style vestimentaire, vous provoquez... donc ne soyez pas si étonnée que cela de la réaction du vigile. Vous aimez être remarquée et on vous remarque.
    C'est ce que j'appelle chercher les problèmes.
    Par ailleurs, et je confirme ce qui précéde, un rayon librairie n'est pas fait pour s'installer et lire.
    Vous pouvez feuilleter les ouvrages, pour en avoir un aperçu et faire votre choix. Mais mettez-vous à la place du commerçant : les livres trop souvent manipulés
    se détériorent et ne se vendront pas. C'est pourquoi, même si les autres le font, il vaut mieux respecter les articles mis à la vente.
    Je ne sais pas si vous étiez dans une grande surface spécialisée, il me semble que oui, mais j'ai remarqué chez les consommateurs des grandes surfaces un manque de respect vis-à-vis des produits en général : emballages ouverts, articles déplacés, maltraités, etc... Or il faut bien se dire que ces dégradations ont un impact sur les
    prix de vente, sur le personnel qui en subit les conséquences (travail supplémentaire) et que les règles sont les mêmes que chez un petit commerçant.
    Quand j'étais petite, on me disait "attention, tu touches avec les yeux"!
    Enfin, si vous êtes révoltée contre cette société, d'autres sujets, plus importants, sauront retenir votre attention.
    Yooyoo a trouvé ce message utile.

  14. #14
    Avatar de JNG Net-iris
    JNG Net-iris n'est pas en ligne Administrateur du Forum
    Ancienneté
    janvier 2001
    Localisation
    Clermont-Fd
    Messages
    5 328

    En attendant, je salue la qualité du débat, et surtout, la compréhension et la retenue de l'auteur du sujet... C'est assez rare pour être souligné
    Jean-Nicolas Girard - Directeur de Net-iris.fr

  15. #15
    Ancienneté
    février 2007
    Messages
    5 046

    C'est tout le problème de l'apparence...on veut se démarquer, mais en même temps, on veut être considéré comme les autres. Ca a existé de tous temps, et ça continuera. Il est quasiment certain que si vous aviez été habillée "à la normale" (et ne voyez aucune critique dans ce terme), le vigile vous aurait laissée tranquille...mais voilà, vous étiez "remarquable" et il vous a "remarquée"...et puis, il est tellement plus facile de s'en prendre à une jeune fille de 14 ans qu'à d'autres personnes, plus âgées et donc peut-être moins impressionnables.

    Je me joins aux autres pour vous féliciter de votre sang-froid et de votre attitude.
    L'avenir appartient à ceux qui ont le veto !

  16. #16
    Ancienneté
    janvier 2010
    Localisation
    Drôme (26)
    Messages
    3 899

    Et de trois pour les félicitations quant à l'attitude sur le moment, puis les réactions à froid.

  17. #17
    Ancienneté
    novembre 2004
    Localisation
    Bourgogne
    Messages
    1 179

    Bonsoir,

    Maintenant que l'incident est passé, il est toujours possible à votre papa de solliciter courtoisement un entretien auprès du responsable du magasin. Vous présentez des excuses pour avoir lu des magazines qui sont là pour être vendus, et demandez calmement pourquoi vous avez été la seule à être exclue, d'autres personnes restant à lire assis par terre, en promettant de ne plus agir ainsi à l'avenir.

    Toutes les situations (ou presque) peuvent s'arranger avec de la diplomatie, à défaut d'un sourire
    Dernière modification par Supermamix ; 03/01/2012 à 18h31.
    Bonnevolonté a trouvé ce message utile.

  18. #18
    Ancienneté
    janvier 2007
    Messages
    2 798

    Katdutze est devenu un visiteur.... qu'elle garde à l'esprit qu'un vigile de supermarché ne se pose pas forcément beaucoup de questions, et que même s'il s'en pose, il tente de satisfaire comme il peut son employeur, qui s'en pose encore moins
    Michèle_34 a trouvé ce message utile.

  19. #19
    Ancienneté
    janvier 2012
    Messages
    21

    Ha justement, vous parlez de filmer, mais est-ce valable.?
    Rien de pire qu'un administratif chez lquel vous êtes allé cherché un renseignement et qui vous écoute machinalement sans grand intêret, sinon de vous éconduire gentillement quelque minutes aprés vous adit qu'il ne pouvait vous renseigner.
    Comment réaguir contre la mauvaise foie ce n'est pas facile , d'autant que les gens ne réagissent pas autour de vous.

  20. #20
    Ancienneté
    septembre 2010
    Messages
    96

    Citation Envoyé par lorka Voir le message
    deja un agent de sécurité privé n'a aucun droits (enfin, les meme que un citoyen normal) donc vous auriez pu légalement dire non et éventuellement le pousser a la faute. donc refusez la prochaine fois, voir un peu comment ça se passe.

    sinon, vous etes quoi,gothique ?

    A postériori vous n'avez pas de recours possible, et la l'agent de sécu ne risque rien (pas de contact, etc) , si ce n'est un joli scandale qui va le mettre mal a l'aise , donc pourquoi pas vous rassoir au meme endroit ,et demander a un ami de filmer quand la scene se reproduira, y a de quoi s'amuser quand on s'ennuie
    Question : Une boutique est un lieu privé. L'agent de sécurité agit sur délégation (voire sur ordre) du "directeur". Celui-ci n'a -t-il pas des droits "chez lui"?

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