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Inégalités sociales

Question postée sur le forum La filiation imposée judiciairement.

  1. #121
    Pilier Cadet Avatar de Adelice
    Ancienneté
    octobre 2006
    Messages
    728
    "Si une personne n'a pas d'argent, je ne vois pas au nom de quoi elle serait privée de son droit à aller en justice pour faire appliquer la loi. Ce serait à mon avis un signe de plus que ne pas avoir d'argent en France est en soi sinon un crime du moins un handicap rédibitoire (puisqu'on pourrait abuser de vous comme on le veut...)."

    Je me permets de vous faire remarquer que les personnes qui font appliquer la loi ne sont généralement pas dans la misère.
    Les personnes vraîment nécessiteuses ne font pas de procès, elles se contentent des allocations de la Caf.
    Une petite histoire :
    Cette fois il s'agit de Anthony Delon
    Il le raconte dans son livre "Le premier maillon" (éditions Michel Laffont)
    Il évoque notamment comment il apprend un beau jour de Marie-Hélène, une danseuse du Crazy Horse plus âgée que lui avec qui il a entretenu une très brève relation, qu'il va être père.
    "Piégé !, réagit-il. Au-delà de la trahison, j'ai vécu cette annonce comme un viol. (...) Je m'étais juré que mon premier enfant, je le ferais par amour, avec une femme que j'aimerais. Que je fonderais un foyer, une famille, et que, bien évidemment, je réussirais là où mes parents avaient échoué."
    Il évoque la douleur de voir Marie-Hélène élever cette enfant dans le culte d'un père absent mais 'célèbre' ", lui reproche d'avoir tout calculé, se sent manipulé. Il revient sur sa rencontre avec cette enfant, à ses 19 ans, sur cette relation qui n'a jamais existé, remplacée par un test de paternité et un procès…
    Pris au piège à l'âge de 19 ans par une femme qui lui avait assuré être stérile, l'acteur vit mal cette paternité imposée,
    "Si une fille tombe enceinte à 19 ans d'un type de dix ans de plus et qu'elle ne veut pas d'enfant, elle avorte. Les hommes, eux, sont piégés." lâche-t-il tout d'abord avant de demander, révolté : "Il faudrait que je ferme ma gueule, que ça me coûte 100.000 euros, que je lui donne mon nom et assure sa retraite ? Que j'enlève 30% de ce que je vais laisser aux enfants que j'ai désirés et que j'aime ?"
    Bien sûr, l'enfant n'y est pour rien concède-t-il, mais Anthony Delon estime avoir "rempli [son] devoir".
    "Je l'ai vue et je lui ai dit : "Tu n'as rien demandé mais moi non plus, alors à ta majorité, on fera un test ADN et ensuite on verra." Ça aurait pu bien se passer si sa mère ne l'avait pas élevée avec mon image omniprésente, lui faisant courir les castings, les agences de mannequin alors qu'elle ne veut même pas être actrice !".
    Et même si l'acteur ne ferme pas complètement la porte à la jeune femme, il semblerait que, influencée par sa mère, cette fille biologique ait décidé de régler l'affaire par avocats interposés.

    "Je lui ai dit au moment du test ADN qu'on était des étrangers et que peut-être, on deviendrait amis. (...) Mais depuis, manipulée par sa mère, elle m'attaque. Pile avant ses 21 ans, parce qu'après, c'est trop tard. Si je m'appelait Spountz, je ne serais pas dans cette situation, c'est sûr."

    Extraits de textes parus dans Voici Octobre 2008 - et dans Pure People Septembre 2008

  2. #122
    Pilier Junior Avatar de Charmeail
    Ancienneté
    février 2007
    Messages
    1 628
    Citation Envoyé par Adelice Voir le message
    Je me permets de vous faire remarquer que les personnes qui font appliquer la loi ne sont généralement pas dans la misère.
    Les personnes vraîment nécessiteuses ne font pas de procès, elles se contentent des allocations de la Caf.
    Une petite histoire :
    bonsoir Adelice, vous avez raisons , on as une justice de riche, d' ailleurs une émission de TV disait hier que 40% des français sont exclus du système de soins , par manque d' argent

    c' est le "french paradox" 100% des français contribuant a un système, dont 40% sont exclus , c'est choquant de voir des retraités s' arracher les dents plus tot que de voir un dentiste ; moi méme malgré (sécu+mutuelle+assurance) j' ai un reste a charge de plus de 100€ (en optique) c' est une honte;
    a mon sens un sistéme capitaliste envahie la france (voire toutes les cliniques privées en france (ce sont les seules dans beaucoup de domaines ; optiques , gastroenterologie,urologi e etc...) ).

    on as une justice et une santée pour "riches" qui exclus les classes moyennes c' est une honte, pour une soit disante démocratie.

    @ + les amis

    ps: ce n' est pas normale que des fonctionnaires soit mis a la retraites pour "invaliditée" avec 250€ par mois pour vivre , c' est une honte(sans droit à AAH,ni pension.).
    charmeail l' utopique ce forum est un coffre au trésor, et ses gemmes , sont ses membres.

  3. #123
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    29 509
    Adelice, je ne parlais pas de ceux qui rendent la justice ou y contribuent (et encore, des avocats qui tirent le diable par la queue, je pourrait vous en trouver sans trop de mal...). Je parlais des personnes sans le sou qui n'auraient plus accès à la Justice parce qu'ils n'ont pas d'argent ou qui auraient trop peur de ne pas pouvoir s'en sortir financièrement pour tenter de faire reconnaître leurs droits. Là, nous aurions réellement une justice de classe avec des riches qui auraient la capacité et la possibilité concrète de faire respecter leurs droits, et des personnes moins aisées qui ne le pourraient pas. C'est là le problème...

    Et puis, vous me faites remarquer que nous parlons là d'obligations à vie. Mais j'en avais bien conscience et ces obligations sont réciproque si je peux me permettre de vous le faire remarquer... Dans l'immédiat, ça va uniquement dans le sens parent enfant, mais dans 10, 20, 30 ou 40 ans, ça pourrait tout à fait s'inverser... En matière de filiation, on a des obligations à vie, mais c'est normal puisqu'on a donné la vie !!! Le lien ne vous paraît pas clair ??
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  4. #124
    Pilier Cadet Avatar de Adelice
    Ancienneté
    octobre 2006
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    728
    Voici la réponse d'un professionnel du droit :
    "Pour mettre le plus de chance de votre côté, prenez un bon avocat, le genre d'avocat qui gagne mais qui coûte cher. Eh oui en France la justice a un prix, le prix de la qualité de l'intervention de l'avocat. "

    Si bien que dans un procès c'est celui qui appartient à la classe moyenne qui le dindon.

    Personnellement, mon mari a dû sortir toutes ses économies pour régler les arriérés de subsides et les frais d'avocat. Il ne pourra plus changer de voiture ...

    Vous dites : "Dans l'immédiat, ça va uniquement dans le sens parent enfant, mais dans 10, 20, 30 ou 40 ans, ça pourrait tout à fait s'inverser... "
    en effet !
    et je trouve cela terrible pour cet enfant si pendant 10, 20, 30 ou 40 ans il doit assumer la dépendance de ce géniteur qu'il ne connaît pas !

    "En matière de filiation, on a des obligations à vie, mais c'est normal puisqu'on a donné la vie !!! Le lien ne vous paraît pas clair ??"

    Le lien que vous faites est clair mais les droits et obligations qui en découlent
    ne sont pas logiques parce que nous sommes des êtres humains.
    Pour moi un être humain est comme une oeuvre d'art.
    Les gènes ne sont que la toile, la peinture, les pinceaux ...

  5. #125
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
    Ancienneté
    mai 2005
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    Mais ce ne sera pas si terrible pour l'enfant: s'il ne le connaît pas, c'est qu'il l'aura voulu. En outre, il aura dû une partie de ce à quoi il a eu accès en étant jeune à ce géniteur...

    Si vous voulez, on peut mettre de l'art partout de la même manière. C'es tun e manière assez poétique de voir le monde et la vie en général. Mais, malheureusement, la poésie est vite rattrapée par les passions des Hommes, vous savez celles qui guident leurs actes à en croire Machiavel et ses successeurs en matière de philosophie politique, moins polémiques par la suite, qu'on appelle les Modernes...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  6. #126
    Pilier Junior Avatar de Charmeail
    Ancienneté
    février 2007
    Messages
    1 628
    Citation Envoyé par Marsu Voir le message
    Parmi les personnes qui demanderaient une aide plus particulièrement maintenant en période de crise, vous ne croyez pas qu'un certain nombre s'en passeraient si elles avaient un travail leur permettant de vivre dignement ??? Il n'y a pas si longtemps, une chaîne française diffusait un reportage sur les personnes qui cumulent les emplois pour arriver à boucler (il me semble que c'était jeudi dernier... devinez la chaîne...). Quand je l'ai vu j'ai trouvé que c'était intéressant de voir des gen se bouger pour s'en sortir et ne pas tomber dans l'assistanat, mais aussi choquant parce que le ton du reportage tendait à faire paraître comme fatal le fait qu'avoir un emploi (seulement un...) ne serait pas suffisant pour assurer sa pitance et celle de sa famille. Un peu comme si le fait de payer les gens avec un lance-pierre devenait excusable parce que, de toute façon, il faut plusieurs jobs pour vivre. Et une gamine trouvait déjà ça normal que sa mère doivent mener de front 2 jobs pour vivre (en plus du salaire du mari...).
    bonjour , Marsu , vous avez , effectivement cerné le "problème" , c' est la baisse continue du pouvoir d' achat (15 a 20%) en huit ans la cause du problème.Et pendant ce temps les loyers et chargent augmentes de 10%/an

    exemple ma femme fonctionnaire , a perdue plus 4000€ de revenue annuel, entre 2001 et 2008 , merci la revalorisation de traitement(50% de l' inflation) et la suppression des primes

    il est fréquents de voir des reportages ou des retraités de plus de 80ans travaillent (pension + salaire =1000€)

    la solidaritée serait que 50% des loyers soient payés par la CAF (un HLM F2 de 60m2) ce loue 600 a 800€ dans le centre de la FRANCE c' est une honte.

    il est ou le président du " pouvoir d' achat ???? "
    charmeail l' utopique ce forum est un coffre au trésor, et ses gemmes , sont ses membres.

  7. #127
    Pilier Junior Avatar de Charmeail
    Ancienneté
    février 2007
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    1 628
    Bonjour,

    Dites (je vais passé pour un âne).

    je viens de m' apercevoir que les heures supplémentaires dé-fiscalisées (pour un travailleur) , font que au chômage , ce travailleur (non imposable aux revenus en travaillant); deviens imposable au chômage .

    en fait le président a "déplacé" la charge c' est tout .

    je suis estomaqué

    cordialement charmeail
    charmeail l' utopique ce forum est un coffre au trésor, et ses gemmes , sont ses membres.

  8. #128
    Pilier Sénior Avatar de Vanille
    Ancienneté
    août 2002
    Localisation
    95
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    7 625
    Citation Envoyé par Charmeail Voir le message
    Dites (je vais passé pour un âne).
    Non, Charmeail... l'âne, ce n'est pas vous !
    Charmeail a trouvé ce message utile.

  9. #129
    Membre Cadet Avatar de Rebelle
    Ancienneté
    janvier 2005
    Messages
    31
    Il y a du vrai partout mais c'est au système qu'il faut en vouloir... car il a habitué "certains" à penser avoir des "dûs" ! quand vs demandez aux élèves en économie, les sources de revenus, la première chose qu'ils citent ce sont les "alloc" puis le RMI puis le chômage ! dramatique. Comment voulez-vs que ce système fasse avancer dans le bon sens les mentalités ? les mauvaises mentalités resteront des mauvaises mentalités et il y en aura de plus en plus car les dépités (ceux qui pensent que l'inégalité ne réside pas là où on essaie de nous faire admettre depuis deslustres qu'elle se trouve) vont finir par se dire qu'ils auraient tort de ne pas en profiter. La question est posée : la solidarité est un volonté d'aider son prochain, quand elle devient une obligation, c'est une injustice basée sur un système inégalitaire. Tout comme on protège mieux les coupables que les victimes (à force de solidarité ou de laxisme inavoué... ou même de lâcheté), on en arrive à ancrer dans certaines mentalités qu'ils ont raison de se sentir en droit de réclamer en permanence. Rien n'est dû dans la vie et tout se mérite. Mais ne nous fâchons pas ça ne fait pas avancer les choses sinon on fait le jeu des politiciens... la majorité et l'opposition... qui passent leur temps à se contrer et non à s'aider pour faire changer les choses. RIEN N'EST DUUUUUUUUUUUU et à chaque droit = une obligation... souvent les assistés l'oublient. Bon dimanche.
    Adelice a trouvé ce message utile.

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