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problèmes financiers dus à la filiation

Question postée sur le forum La filiation imposée judiciairement.

  1. #73
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    mai 2005
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    Est-ce que la biologie vous choque ? Autrement dit, est-ce que la volonté doit être recherchée dans le comportement des spermatozoïdes ???

    Je ne suis pas sûr que la reconnaissance pré-natale changerait qulque chose concrètement dans les cas dont nous discutons là... En effet, par définition, le père ne veut pas reconnaître (et donc ne reconnaîtra pas) l'enfant avant ou après la naissance... De ce fait, si vous considérez que la femme souhaite principalement bénéficier d'une PA en étant de mauvaise foi, je ne vois pas ce qui l'empêchera de désigner tel homme comme père de l'enfant...

    Mais si vous voulez supprimer les pensions, pour les RP, alors vous n'aurez pas de RP pour ce scas là, tout simplement... Et supprimer les pensions dans ces cas là, purement et simplement, c'est aussi fermer la porte à des indemnisations justes et morales (en tout cas inconstestables de ce côté là) pour les femmes réellement abandonnées par des hommes qui finalement n'assument pas sans jamais avoir manifesté la moindre intention pour ou contre l'arrivée d'un enfant...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  2. #74
    Pilier Cadet Avatar de Adelice
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    Vous êtes fort Marsu, j'admire

    Dans mon énumération j'ai oublié les enfants qui n'auraient pas été conçus s'il n'y avait pas eu un intérêt évident pour la femme.

  3. #75
    Pilier Cadet Avatar de Adelice
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    Bon ça c’était pour le court et le moyen terme.
    Concernant le long terme, ce sont les répercussions de ces procédures sur ces enfants qu’il faut envisager.
    Ces enfants savent que leur mère a traîné leur géniteur devant les tribunaux, savent qu’ils sont rejetés par leur père ousont tiraillés entre 2 géniteurs qui se haïssent … on est loin là des aspirations des conventions de l’ONU de 1959, qui souhaitait la sécurité morale et affective pour les enfants !
    La toxicomanie, la déliquance … ça coûte combien à la société ?
    Ces lois imposant la filiation à partir des tests génétiques existent depuis 1992, donc ces enfants ont au maximum 16 ans aujourd’hui, je voudrais bien savoir exactement ce qu’il en est … mais c’est prévisible.
    Ce que l’on sait aujourd’hui a été en particulier publié par le CNRS dans son information N° 388 de Décembre 2000 qui dit :
    Concernant la délinquance :
    Les facteurs relationnels sont plus déterminants que les facteurs structurels.
    Ce qui favorise la délinquance c’est l’existence d’un conflit grave entre les parents.
    Ou encore :
    il existe aussi des processus pathologiques d'attachement qui consistent par exemple pour la mère à surinvestir affectivement son enfant, au point d'empêcher son développement personnel en exerçant sur lui une emprise psychologique pouvant aller jusqu'à la violence physique, empêchant également la mise en place des relations père-enfant.

  4. #76
    Membre Junior
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    juin 2006
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    Vous pouvez créer ce sujet charmeail. Nous y participerons cordialement

  5. #77
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    Citation Envoyé par Adelice Voir le message
    Vous êtes fort Marsu, j'admire

    Dans mon énumération j'ai oublié les enfants qui n'auraient pas été conçus s'il n'y avait pas eu un intérêt évident pour la femme.
    L'évidence de l'intérêt n'est pas toujours aussi réel... Personnellement, j'ai connu une femme d'une grosse 20aine d'années qui était réellement follement tombée amoureuse d'un homme de 80 assez fortuné... Autant vous dire que les enfants de cet homme y voyaient surtout une femme qui cherchait à s'approprier les économies et l'héritage de cet homme... Pas de mariage, donc pas d'héritage, juste un concubinage qui n'ouvrait aucun droit sur le patrimoine de l'homme et pas d'enfant (et à 80 ans, j'en connais qui ont fait des enfants hein... ).

    Et pourtant, dans ce genre de schémas, l'intérêt pourrait paraître évident...
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  6. #78
    Pilier Sénior Avatar de Marsu
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    Citation Envoyé par Adelice Voir le message
    Ce que l’on sait aujourd’hui a été en particulier publié par le CNRS dans son information N° 388 de Décembre 2000 qui dit :
    Concernant la délinquance :
    Les facteurs relationnels sont plus déterminants que les facteurs structurels.
    Ce qui favorise la délinquance c’est l’existence d’un conflit grave entre les parents.
    Ou encore :
    il existe aussi des processus pathologiques d'attachement qui consistent par exemple pour la mère à surinvestir affectivement son enfant, au point d'empêcher son développement personnel en exerçant sur lui une emprise psychologique pouvant aller jusqu'à la violence physique, empêchant également la mise en place des relations père-enfant.
    Ce que l'on voit directement dans ce que vous reprenez des propos du CNRS, c'est que cela ne se limite pas aux cas de mères faisant un enfant dans le dos des pères, mais des mères en général. Ne tirez pas de conséquences abusives d'un constat général... Je connais des femmes mariées, ayant eu 2 enfants, puis divorcées, qui ont absolument surcouvé leurs enfants (lesquels n'ont pu se sortir de la coupe de leur mère qu'en partant faire des études lointaines...).

    Quand aux syndromes de Munchhausen par procuration, il existe chez des mères qui sont de très bonnes épouses et se présentent comme de très bonnes mères, et pourtant... L'existence de ce syndrôme doit-il faire mettre sous surveillance policière les femmes qui font des enfants dans le dos des pères ??
    Vous devez être le changement que vous voulez voir dans le monde. Gandhi

  7. #79
    Pilier Cadet Avatar de Adelice
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    octobre 2006
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    Les enfants faits dans le dos des pères : je n'ai rien trouvé là-dessus pour le moment, je pense néanmoins que les conditions sont requises pour que les enfants soient perturbés.

    Comme, par contre j'ai trouvé une petite histoire rigolote - rien à voir avec la filiation - mais ne serait-ce que pour faire diversion, je vous la raconte :

    Le petit Francois déménage à la campagne et achète un âne à un vieux
    fermier pour 100 Euros. Le fermier doit livrer l'âne le lendemain
    mais justement, le lendemain

    - Désolé fiston, mais j'ai une mauvaise nouvelle : l'âne est mort
    - Bien alors, rendez-moi mon argent
    - Je ne peux pas faire ça. Je l'ai déjà tout dépensé
    - OK alors, vous n'avez qu'à m'apporter l'âne
    - Qu'est-ce que tu vas faire avec
    - Je vais le faire gagner par un tirage au sort à une tombola
    - Tu ne peux pas faire tirer un âne mort
    - Certainement que je peux. Je ne dirai à personne qu'il est mort

    Dans sa situation, le fermier se dit qu'il ne peut pas vraiment
    refuser. Il amène donc l'âne au petit.Francois Un mois plus tard
    il revient voir le petit Francois

    - Qu'est devenu mon âne mort
    - Je l'ai fait tirer au sort. J'ai vendu 500 billets à 2 euros
    ça m'a fait une recette de 1.000
    - Et personne ne s'est plaint
    - Seulement le gars qui a gagné. Ça fait que je lui ai rendu ses
    2 euros

    Francois a vieilli et est devenu président de la République
    Et pour gagner plus, il est toujours entouré d'ânes

  8. #80
    Support Utilisateur et Modération Avatar de Animateur Communautaire
    Ancienneté
    décembre 2007
    Messages
    2 090
    Je vous invite à aller lire cette discussion (et la décision qui y est citée), elle me semble bien correspondre à la problématique que vous abordez ici.
    Membre du Conseil Communautaire du Forum de Net-iris

  9. #81
    Membre Sénior Avatar de Justicejuste
    Ancienneté
    novembre 2007
    Messages
    474
    Très intérréssant tout ça.
    merci beaucoup.

  10. #82
    Pilier Cadet Avatar de Adelice
    Ancienneté
    octobre 2006
    Messages
    728
    Puisqu'il est question des problèmes financiers liés à la filiation ...

    Lorsqu'une qu'une femme accouche sous X, la filiation maternelle n'est pas établie.
    - Pourquoi n'est-elle pas obligée d'en avertir le géniteur ?

    Le géniteur, informé suffisamment tôt, a la possibilité de reconnaître l'enfant.
    - Pourquoi ne lui est-il pas possible de réclamer des Subsides à la mère ?
    - et pourquoi l'enfant majeur, qui n'a pas de filiation maternelle établie, n'a pas lui non plus la possibilité de réclamer ces fameux subsides ?

    Les subsides, je le rappelle, sont des contributions "alimentaires" qui sont dues par les géniteurs lorsque la Filiation n'est pas établie.
    Dernière modification par Adelice ; 15/06/2011 à 21h01.

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