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Casier judiciaire pour consommation de cannabis

Discussion postée sur le Forum Débats et interprétations, regroupant des questions juridiques portant sur Débats et Analyses Juridiques.

  1. #21
    Ancienneté
    juin 2009
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    entre Rhône et Saône
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    Par défaut

    Citation Envoyé par Cleyo Voir le message

    Et bien... c'est comme les excès de vitesse : ce n'est pas parce que tout le monde en fait que ce n'est pas illégal...

    Vous me direz que fumer un joint est moins dangereux que de rouler vite. Sauf que, ce que le petit consommateur ne réalise pas, c'est qu'il participe et cautionne le trafic de stupéfiants dans TOUT SON ENSEMBLE. La kalachnikov dans les banlieues, elle n'est liée qu'au trafic de drogue. Or, son cannabis, il passe TOUJOURS, à un moment donné, dans une "banlieue"...
    Donc, en fumant, il pérennise les règlements de compte, les morts brûlés dans une voiture, les braquages liés au trafic (gagner de l'argent pour ensuite investir dans le trafic), etc etc.
    C'est après un choix de société que le petit consommateur doit faire, même - et surtout - à son niveau.
    Car il représente la base, masse écrasante qui paie son joint cher puisque en bout de chaîne, base qui alimente en argent les trafiquants. Le petit ru alimente le petit ruisseau qui finit par faire un fleuve puis alimenter la mer. La dilution de la responsabilité n'en écarte aucunement le principe, ni pour moi l'ampleur : sans ce dernier maillon, pas de trafic, car les junkies sont peu nombreux et n'ont pas d'argent. Le petit consommateur, si, puisqu'il fume peu (mais cher en rapport poids/prix).

    Le petit consommateur n'a absolument aucune idée des masses folles d'argent qui circulent parce qu'il s'est multiplié par des milliers depuis 20 ans. Aucune idée des meurtres commis, dont les journaux ne se font pas toujours l'écho... d'où la théorie de la dépénalisation, coupant l'herbe sous le pied des trafiquants. Mais ce serait alors mettre au chômage des dizaines de milliers de gens, qui se reporteraient sur d'autres délits pour survivre au lieu de se bouffer entre eux. Voilà bien le problème aujourd'hui.

    Cleyo
    WHAOUUUUUU !!!!!!

    Bravo Cleyo et merci

    Vous avez su en quelques lignes et sans une once de moralisation et sans porter de jugement d'aucune sorte :

    Résumer mes pensées

    Mais là ne me semble pas le plus important.

    L'important serait que vous soyez lu, à l'aune de cette nouvelle année, par un maximum de gens.

    Alors peut être que certaines consciences s'éveilleraient, que le message pourrait passer tout aussi simplement que vous l'avez écrit

    Me viens alors l'envie de continuer d' enfoncer le clou que vous avez si joliment pointé en y ajoutant ma petite griffe.

    Parce que vous avez quand même omis d'évoquer :

    -les indéniables risques pour la santé

    -la sur-consommation inévitable (liée à l'accoutumance) qui conduit de nombreux adolescents chaque année à se replier sur eux mêmes, se désocialiser et foncer tout droit vers l'échec scolaire

    (si, si , vous savez la cigarette qui fait rire et qu'on fume en toute convivialité mais que le samedi soir, hein, et qui devient celle qu'on fume tout seul dans son coin et surtout pour trouver le sommeil )

    -la baisse du prix des drogues dites dures pour concurrencer la fameuse résine et attirer la clientèle à explorer d'autres horizons

    -Les 80% d'infractions de voie publique (vol à la tire, cambriolages et autres) qui trouvent leur origine dans le besoin de financer sa conso parce qu'on a pas le sou

    Je m'arrêterai là, mais la liste pourrait s'allonger.

    Bonne Année à tous
    la justice sans la force est impuissante, la force sans la justice est tyrannique
    "Blaise Pascal"

  2. #22
    Ancienneté
    janvier 2007
    Messages
    2 798

    Habéas : même motif même punition avec l'alcool...
    Légaliser le cannabis et le produire sur le territoire français relancerait judicieusement notre économie en ces temps de crise (plusieurs milliards partant à l'étranger à ce qu'on dit)
    Dans les faits, l'autoproduction, pour échapper à ce que vous décrivez, augmente de plus en plus parait il

  3. #23
    Ancienneté
    février 2007
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    5 018

    Sauf que comme pour le tabac, on aurait ensuite des légions de fumeurs qui viendraient se plaindre qu'ON ne leur a pas dit que la fumette c'était dangereux et qu'ils demandent la prise en charge par la collectivité des conséquences de leur dépendance choisie, mais non assumée...

    Et avec le raisonnement qui consiste à dire "Légalisons ce qui devient habituel et coutumier", on risque d'aller trop loin.
    L'avenir appartient à ceux qui ont le veto !

  4. #24
    Ancienneté
    juin 2009
    Localisation
    entre Rhône et Saône
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    3 852

    Citation Envoyé par freezbee Voir le message
    Habéas : même motif même punition avec l'alcool...
    Mais nous sommes bien d'accord Freezbee, cependant il me semble bien que la vente d'alcool est interdite aux mineurs, l'ivresse publique et manifeste pénalement répréhensible (et je vous passe la répression de l'alcool au volant)et qu'au même titre que le produit qui nous occupe l'alcool est inscrite au tableau des stupéfiants.

    ---------- Message ajouté à 11h42 ---------- Précédent message à 11h35 ----------

    Citation Envoyé par freezbee Voir le message
    Légaliser le cannabis et le produire sur le territoire français relancerait judicieusement notre économie en ces temps de crise (plusieurs milliards partant à l'étranger à ce qu'on dit)
    Sauf que l'interdit à au moins le mérite d'en freiner la consommation chez une grande majorité de personnes, hein, parce que faut arrêter de croire que tout le monde fume.(chiffre officiel: 1.2 millions de fumeurs réguliers) De plus, est ce que vous pensez que tous ces dealers que l'ont va mettre au chomage vont se remonter les manches et allez travailler pour une misère où qu'ils vont se mettre à vendre des produits encore plus nocifs ?
    la justice sans la force est impuissante, la force sans la justice est tyrannique
    "Blaise Pascal"

  5. #25
    Ancienneté
    janvier 2007
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    2 798

    Citation Envoyé par Habéas Voir le message
    De plus, est ce que vous pensez que tous ces dealers que l'ont va mettre au chomage vont se remonter les manches et allez travailler pour une misère où qu'ils vont se mettre à vendre des produits encore plus nocifs ?
    ils les vendent déjà... plus rentable, hélas, c'est la quadrature du cercle

  6. #26
    Ancienneté
    février 2007
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    5 018

    De plus, la vente libre de tabac n'a jamais empêché la contrebande et la contrefaçon de cigarettes...alors imaginez pour le cannabis !!!

    On saisit régulièrement des drogues vendues à des "prix bas" et qui contiennent des substances épouvantables, que ces sal****ards de dealers et ces f*** de p**** de trafiquants n'hésitent pas à vendre pour se faire un max d'argent et contrôler de nouveaux territoires....

    Je pense être très large d'esprit sur beaucoup de sujets, mais sur la drogue, j'ai la mentalité d'un vieux c*** qui pense qu'un bon dealer est un dealer éliminé !!!!!

    (Les ** sont de moi !!!)
    Dernière modification par Tobias ; 05/01/2012 à 11h51.
    L'avenir appartient à ceux qui ont le veto !

  7. #27
    Ancienneté
    juin 2009
    Localisation
    entre Rhône et Saône
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    3 852

    Citation Envoyé par freezbee Voir le message
    Dans les faits, l'autoproduction, pour échapper à ce que vous décrivez, augmente de plus en plus parait il
    Tout à fait exact, mais jusque là celui qui voulait fumer "gratos" avait vite compris qu'en groupant une commande pour plusieurs potes on est mieux servi qu'à la barrette et qu'on peut prélever sa conso dessus.Mais dans un cas comme dans l'autre, attention à la répression quand ça vous tombe dessus parce qu'on est plus dans la simple consoroduction d'un coté (même à titre personnel)et offre ou cession de l'autre (en clair: trafic ).Quant à me faire croire que celui qui plante consomme tout tout seul et n'en vend à personne, se transformant ainsi lui même en fourgue de quelques autres (faut quand même bien rentabiliser le matériel et l'électricité nécessaire, énorme d'ailleurs la consommation d'une lampe au sodium)

    ---------- Message ajouté à 11h56 ---------- Précédent message à 11h51 ----------

    Si vous le voulez et vu que l'on s'éloigne du sujet initial, on pourrait envisager de faire transférer le post dans le forum débat (il y aurait désormais mieux sa place).Quant à en faire la demande auprès d'un modérateur, cette manip m'est impossible (je n'ai même pas l'icone "alerter la modération" à l'écran)
    la justice sans la force est impuissante, la force sans la justice est tyrannique
    "Blaise Pascal"

  8. #28
    Avatar de Modérateur 07
    Modérateur 07 n'est pas en ligne Modérateur Communautaire
    Ancienneté
    février 2011
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    240

    Déplacement effectué...

    Bonne discussion.

  9. #29
    Ancienneté
    juin 2009
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    entre Rhône et Saône
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    3 852

    On pourrait y parler des drogues légales vendues en toute impunité en Angleterre,les chimistes ayant toujours un temps d'avance et pendant que vous réprimez le MDMA (molécule active de l'ecstasy), ceux ci inventent le MDMB sans aucune étude clinique des effets néfastes avant la mise sur le marché bien évidemment.

    ---------- Message ajouté à 12h11 ---------- Précédent message à 12h04 ----------

    Merci Modérateur 07. Je lance alors une question (à freezbee notament mais à la cantonade des pros légalisation):Comment expliquez vous la machine arrière qu'effectuent les pays ayant légalisé ou tenté de controler ce produit ?
    la justice sans la force est impuissante, la force sans la justice est tyrannique
    "Blaise Pascal"

  10. #30
    Ancienneté
    février 2007
    Messages
    5 018

    Je crois (à tort ou à raison) que ces pays s'étaient imaginés qu'en libéralisant la consommation, ils allaient la faire baisser, l'attrait de l'interdit n'existant plus.
    L'avenir appartient à ceux qui ont le veto !

  11. #31
    Ancienneté
    janvier 2007
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    2 798

    je ne suis pas spécialement pro libéralisation, mais la répression telle qu'organisée est lamentable : quand aux stages des sensibilisation, je ne suis pas sure qu'ils servent à grand chose, contrairement à ceux de la sécurité routière

    je vois un gros problème qui pointe à l'horizon : on a un produit interdit et tabou, consommé par au moins 50% d'une tranche de population, laissant des traces dans la circulation sanguine plusieurs jours. Si la politique de dépistage subit un gros coup d'accélérateur, on peut transformer en repris de justice quasiment toute une tranche d'âge... c'est un peu au bon vouloir des autorités

    ça me gène, (hors raisons sanitaires) car j'imagine l'état d'esprit de toute une tranche d'âge vivant sous cette épée de Damoclès permanente

    de plus c'est une arme formidable de contrôle et maintien de l'ordre (sanction judiciaire pouvant tomber à tout moment et qui s'exerce de manière tout à fait arbitraire)

    de plus un truc qui me dérange beaucoup : les prisons, lieux où sont détenus les trafiquants, se servent du cannabis pour eviter suicides et mutineries. De l'aveu même des autorités pénitentières, empêcher l'entrée de cannabis conduirait immédiatement à l'explosion dans les prisons. Donc, le produit pour lequel des détenus sont poursuivi est jugé indispensable. C'est surréaliste.

    Le produit par lui même est au choix un tranquilisant ou un abrutisant, l'usage qui en fait va dans le sens de la plus grande injustice sociale qui soit (économie parrallèle faisant office de traitement social des inégalités, outil de répression très pratique, source d'important revenus occultes)

    PS : dois je préciser que je ne consomme jamais de cannabis... je ne défends pas un mode de vie...
    Dernière modification par freezbee ; 06/01/2012 à 14h57.

  12. #32
    Ancienneté
    juin 2009
    Localisation
    entre Rhône et Saône
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    3 852

    Je ne peux que vous rejoindre Freezbee dans le constat que vous faites au niveau des prisons.Constat qui est également valable dans les banlieues où là également le cannabis agit comme une sorte de soupape de sécurité.Mais dans le genre aberrant, je vous rappelle que fut un temps les cultures de cannabis du rif marocain étaient arrosées par des subventions européennes.Je vous concède donc qu'il ne peut y avoir deux poids deux mesures.
    la justice sans la force est impuissante, la force sans la justice est tyrannique
    "Blaise Pascal"

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